Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar
Sayfaya git: 1, 2, 3, 4, 5, Sonraki

Anime Manga Forum -> Maziden Kalanlar

 
Yazar Mesaj
Zerinda
Mangaka
Mangaka



Yaş: 20
Kayıt: 07 Tem 2010
Mesajlar: 1,904
Favori Anime & Manga: Psycho-Pass, Ergo Proxy, Darker Than Black.
Nerden: Mariana Trench
Teşekkür: 586

Durumu: Çevrimdışı

Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar Konu: Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar Alıntıyla Cevap Gönder
Toplumda, çok konuda, kimi saçma, kimi mantıklı gereksiz bir çok konuda tabu uygulandığını düşünüyorum. -Tek olmadığımı da düşünüyorum.

Saçma şeylere öyle tabular konuluyor ki, iyi niyetle söylenen bir şeyin altında bile başka bir şey bulunabiliyor demek ki. İnanamıyor!

Açık açık bahsedilmeyen bir konuda mutlaka ima altında aranıyor, MUTLAKA aranıyor ki bu derece tabu sağlıksız.

HERHANGİ bir konu bu şekilde tabu olarak görüldüğünde o konunun daha çok üstüne gidilmek isteniyor, kimi zaman ne derece sağlıklı anlaşılması için, kimi zaman meraktan, kimi zaman cahillikten...

Vs. vs. sebepleri o kadar önemli değil, ama tabuyu yıkmaya çalışan da, anlamaya çalışan da ayıplanıyor.

En garibi, bu dogmaların düşünülmeden benimsenmesi.

Bu ayıpsa, bu ayıp oluyor -sebebi yok- yasaksa yasak, öyleyse öyle, asla sorgulanmıyor, sorgulayana garip damgalar vuruluyor.

Sadece bu kadarla kalmıyor!

Bu tabulara, dogmalara karşı olduğunu söylemekten çekinmeyenler de gereğinden sert tepkilere ve eleştirilere maruz kalıyorlar. Kimi zaman gülünç duruma da düşürülebiliyorlar.

Böyle bir noktada bunları sorgulamak gerek diye düşünüyorum.

Çünkü bir çok insanın karşı çıkmasının yanı sıra, bunu doğru bulanlar var.

Tabuları ve bu tarz kesin engellerin doğru olduğunu düşünenlerin de sebepleri var aslında, elbette bir dereceye kadar bazı şeyler konuşulmamalı, bir dereceye kadar kurcalanmamalı, lakin bunlardan "tabu" diye bahsedilecek kadar katı duvarlar örülmemeli.


Ben, bu başlık altında bunu seviyeli bir biçimde tartışmalıyız diye düşünüyorum. Konu dışına çıkılmadan herkes görüşlerini sunabilmeli ve açıklayabilmeli diye de düşünüyorum.

En azından farklı görüşlerle bu derece önemli bir konuda bir derece olsun ilerleme kaydetmek mümkün olabilir kişinin düşüncesinde.

Tabu varsa neden var? Neden yıkılmıyor? Neden sorgulamadan kabul ediliyor?

Karşı çıkan niye karşı çıkıyor? Kabul eden ve doğru bulan niçin bunu doğru buluyor? Ve arada kalanlar neden arada kalıyor?

Bir de bu baskıya çok şiddetli maruz kalanlar var. Onların da düşünceleri önemli elbette.

Benim düşüncemse (kısa ve öz) bazı konuların üzerine fazla gidilmemeliyken, sadece özel olmalı, tabu diye bir şey asla OLMAMALI, diye düşünüyorum.

Sorgulamalı mı? Sorgulamamalı mı? Susmalı mı? Yoksa yokmuş gibi mi davranmalı?


Tabudan kastımı en güzel anlatan ise şu;

Spoiler:
Hastaları ve ölüleri toplumun geri kalanından ayırmak en eski zamandan beri bir gelenektir. Bazı tabular ise kadınlara, cinselliğe, doğuma veya belli olaylara yöneliktir. Dövüşte ölmüş bir horozu yemek, reisi silah altında olan bir evin erkek hayvanını öldürmek vb.

Bazı tabular geçici, belli dönemler içinken bazıları süreklidir. Bazı kozmik ya da kutsal sayılan bölgeler, kimsenin yaklaşmaya cesaret edemediği yerler, bazı mezarlar gibi.

Bugün farkında olmadan uygulanan bazı gelenekler de tabulardan kaynaklanmıştır. Bazı bölgelerde hükümdar toprağa dokunmamalıydı, çünkü güçleriyle toprağın ölmesine neden olabilirdi; bu nedenle taşınmalı ya da halı üzerinde yürümeliydi.

Evrensel bir tabu yoktur ancak tabu mekanizması her zaman aynıdır. Bazı nesneler, kişiler ya da bölgeler tamamen farklı bir ontolojik sisteme dahil olurlar ve bunlara dokunmak ontolojik düzlemde ölümcül sonuçlar doğuracak bir kırılmaya neden olur.

Bazı tabu örnekleri kaygı ve uzaklaşma yaratan, tuhaf, uğursuz, gizemli vb. olanların normal olanlardan ayrılarak tabu haline getirildiğini gösteriyor. Bu nesne, kişi ya da davranışlar aşağılanmaz, tersine bir değer atfedilir. Kızılderililerde, birçok Afrika kabilesinde, Şamanlarda kutsal güçlere sahip olan kişilerin itici görünüşe sahip, nöropat, sinirsel açıdan dengesiz ya da çirkin kişilerden seçilmesi gibi.






Everyone is alone. Everyone is empty. People have no longer any need of others. You can always find a substitute for any talent. Any relationship can be replaced. I've grown sick of a world like that… - Shougo Makishima
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et MSN Messenger 19 Nis 2011 0:43, Değiştirme: 22 Nis 2011 12:18 (Toplamda 4 kere)
Bu mesaja teşekkür edenler (11 kişi): Anka, hp^star, Desdemona, Moody, ROBOCOP, -Laurana-, Toruko95, Balera Silence, vivi, Enel, ayhi

Crocodile
Mangaka
Mangaka



Yaş: 24
Kayıt: 06 Eyl 2010
Mesajlar: 1,237
Tanıtımlar: 2
Favori Anime & Manga: Anime:One Piece Manga:One piece
Cinsiyet: Erkek
Nerden: Shin Sekai
Teşekkür: 602

Durumu: Çevrimdışı

Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar Konu: Yanıt: Toplumda Tabular ve Dogmalar Alıntıyla Cevap Gönder
Katiliyorum...

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Anime Listesi 19 Nis 2011 1:08
Silvers Rayleigh
Altın Kalem



Yaş: 25
Kayıt: 02 Tem 2008
Mesajlar: 283
Favori Anime & Manga: death note,one piece,elfen lied,naruto,one piece,naruto,one piece,one piece,one piece,naruto,one piece,one piece..
Cinsiyet: Erkek
Nerden: Impel Down
Teşekkür: 106

Durumu: Çevrimdışı

Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar Konu: Yanıt: Toplumda Tabular ve Dogmalar Alıntıyla Cevap Gönder
Bahsettiğin tabulardan birkaç örnek verirmisin

Hayal ettiğiniz insan olmaya çalışmak, aslında içinizdeki insanı harcamaktır
My Love is Always a Hurricane!

Ultra Kill!!
Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger Anime Listesi 19 Nis 2011 1:12
Zerinda
Mangaka
Mangaka



Yaş: 20
Kayıt: 07 Tem 2010
Mesajlar: 1,904
Favori Anime & Manga: Psycho-Pass, Ergo Proxy, Darker Than Black.
Nerden: Mariana Trench
Teşekkür: 586

Durumu: Çevrimdışı

Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar Konu: Yanıt: Toplumda Tabular ve Dogmalar Alıntıyla Cevap Gönder
Aklıma çok orjinal ya da durumu çok iyi yansıtacak örnekler gelmedi.
Biraz da basit örnekler oldular, ama en azından ne demek istediğimi anlatıyorlardır sanırım.





Everyone is alone. Everyone is empty. People have no longer any need of others. You can always find a substitute for any talent. Any relationship can be replaced. I've grown sick of a world like that… - Shougo Makishima
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et MSN Messenger 19 Nis 2011 1:27
Enel
Mangaka
Mangaka



Yaş: 26
Kayıt: 09 Ağu 2010
Mesajlar: 1,133
Nerden: Paris
Teşekkür: 986

Durumu: Çevrimdışı

Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar Konu: Yanıt: Toplumda Tabular ve Dogmalar Alıntıyla Cevap Gönder
Hayır Zerinda-chan bunların hepsi yalan Madde

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder 19 Nis 2011 1:53
Bu mesaja teşekkür edenler (1 kişi): majo_c.c

Zerinda
Mangaka
Mangaka



Yaş: 20
Kayıt: 07 Tem 2010
Mesajlar: 1,904
Favori Anime & Manga: Psycho-Pass, Ergo Proxy, Darker Than Black.
Nerden: Mariana Trench
Teşekkür: 586

Durumu: Çevrimdışı

Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar Konu: Yanıt: Toplumda Tabular ve Dogmalar Alıntıyla Cevap Gönder
Yalan mı? Çıldırmış Durumda Çoğunu yaşıyoruz aslında. Çıldırmış Durumda
Bazılarının gözü önünde bir takım örnekler yok -benim önümde de çok yok- ama bunları ve çok daha kötülerini çok sert baskıları yaşıyoruz aslında.





Everyone is alone. Everyone is empty. People have no longer any need of others. You can always find a substitute for any talent. Any relationship can be replaced. I've grown sick of a world like that… - Shougo Makishima
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et MSN Messenger 19 Nis 2011 1:55
Crocodile
Mangaka
Mangaka



Yaş: 24
Kayıt: 06 Eyl 2010
Mesajlar: 1,237
Tanıtımlar: 2
Favori Anime & Manga: Anime:One Piece Manga:One piece
Cinsiyet: Erkek
Nerden: Shin Sekai
Teşekkür: 602

Durumu: Çevrimdışı

Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar Konu: Yanıt: Toplumda Tabular ve Dogmalar Alıntıyla Cevap Gönder
Örnekleri okudum hala katiliyorum.Cok guzel konu +rep.

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Anime Listesi 19 Nis 2011 2:00
ayhi
Forum Moderator



Yaş: 35
Kayıt: 23 Arl 2009
Mesajlar: 1,177
Favori Anime & Manga: Bleach & Bleach
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul (Belkide Soul Society)
Teşekkür: 686

Durumu: Çevrimdışı

Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar Konu: Yanıt: Toplumda Tabular ve Dogmalar Alıntıyla Cevap Gönder
Var var. Zerinda'nın yaşadıklarına bende bir çok kez şahit oldum. Ben bu tabu yada dogma denilen şeylerle ilgili detaylı yorum yazacağım ama şimdilik diğer herkesin neler yazacağını görmek istiyorum. Ama bu tabu yada dogma denilen şeylerin etkisi giderek zayıflıyor bence. Bunun nedenide globalleşen dünya ve teknolojinin evlerimize oluk oluk akması diye düşünüyorum.



Spoiler:


Bu güzel imza için Merue'ye çok teşekkür ederim.
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger 19 Nis 2011 2:06
Bu mesaja teşekkür edenler (2 kişi): Moody, Zerinda

Atabetü'l-Hakayık
Yasaklı Üye



Yaş: 24
Kayıt: 28 Oca 2011
Mesajlar: 1,159
Cinsiyet: Erkek
Teşekkür: 701

Durumu: Çevrimdışı

Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar Konu: Yanıt: Toplumda Tabular ve Dogmalar Alıntıyla Cevap Gönder
Anlaşılan kimse konuda ilk ciddi(Kendi görüşlerini kastediyorum) mesajı atmak istemiyor,o zaman ben atıyım.

Öncelikle her toplumda belli kurallar ve yaptırımlar olmak zorunda ve bu insanların bir arada yaşamasını mümkün kılan en önemli şeylerdendir.
Ancak toplumun kendi kabülleriyle uyuşmayan bir durum oluştuğunda toplum bu olguyu dışlar,ötekileştirir.Nitekim günümüzde ayhi'nin belirttiği gibi hızla azalmaya devam etsede halen bu ötekileştirme var.Çünkü insan benliğini ancak bir öteki sayesinde tanımlar.Ancak bu yaklaşım toplum dinamiğinde düzene sokulan bir çomaktan öteye geçmez.Çünkü toplum bireysel farklılıklara aşırı müdahalede bulunduğunda bireyi toplumdan uzaklaştırır.

Aslında insanın tabiatına ve başka insanlara bir zarar teşkil etmeyen mevzulara hoşgörü ve anlayışla yaklaşmak lazım...

Eğer çok zıt kutuplarda ise farklılaşma zaten zaman içinde asimele oluyor.

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder 19 Nis 2011 2:23
Bu mesaja teşekkür edenler (1 kişi): Zerinda

Silvers Rayleigh
Altın Kalem



Yaş: 25
Kayıt: 02 Tem 2008
Mesajlar: 283
Favori Anime & Manga: death note,one piece,elfen lied,naruto,one piece,naruto,one piece,one piece,one piece,naruto,one piece,one piece..
Cinsiyet: Erkek
Nerden: Impel Down
Teşekkür: 106

Durumu: Çevrimdışı

Toplumda Tabular & Dogmalar & Baskılar Konu: Yanıt: Toplumda Tabular ve Dogmalar Alıntıyla Cevap Gönder
Spoiler:
Dersteyken, arkadaşlarımızdan biri Allah'ın birliğini ve varlığı sorgulamak istedi, konuşup tartışalım, daha güzel anlayalım diye.
İnanmayanlar varsa görüşlerini almak istedi. Görüşlere açık olalım dedi.
Eksi 10 puan yedi ve oturtuldu. TABU!


Bu hocadan hocaya değişen bi durum.Genel bi durumu yok.Lakin bu örneğin tartışılanını yaşadım.Ayrıca sağda solda heryerde,defalarca tartışılan bir konu.Bu konuyu tartışmak tabu falan değil.

Spoiler:
6. sınıfta Fen dersinde, (konu canlılarda üreme) "Hocam bunları niye bu kadar geç öğreniyoruz? Bunlarda ÇOK ayıp bir yan yok ki!" dedi.
Az kalsın dsipline gidecekti, ona bol bol sapık muammelesi yaptılar. TABU!


Yıllar boyunca üreme konusunu farklı hocalarla işledim.Her seferinde de üst seviyede sapıkça espriler yaptım.(böyle demek pek hoş olmuyo ya Çok Mutlu)Hatta toplu olarak yaptık.(bitek ben değil yani Çok Mutlu)Başıma hiç böyle bişey gelmedi.Bu örnek de insanlara göre değişiyo genel bi durum yok bence.

Spoiler:
Kadın zayıf olarak görülüyor.
Derste konuşurken, arkadaş "Kadınlardan boksör mü olur?" dedi mesela. Herkes ona katıldı. Konu çok sert tartışıldı. En sonunda kadınların yapısı bu biraz zayıf oluyorlar denildi, herkes sinirlendi.
Hoca bile kadınlar yapısı gereği maddi olarak erkekler kadar güçlü değildir dedi.
Tamam bu doğru, ama hocaya "Bu onları güçsüz yapmaz ki!" dediğimde aldığım cevap "Herkes çenesini kapasın!" oldu. DOGMA!


Burda demek istediğin "bayanların erkeklerden her anlamda gücsüz,etkisiz ve altta olduğu düsünülüyor" ise ki ben öyle anladım:Bu düsünceyi ben bayanların yendiğini düşünüyorum.Gidip dünyanın en cahil insanını bulmazsan böyle birşeye katılmayacaktır.

Spoiler:
Farklı çocuklar "yaramaz" ya da "problemli" olarak algılanıyor.
Annem bu konuda çok sorun çekti. Çok geveze bir çocuk olduğum için herkes bana problemli demiş, öyle ki kendime güven problemimi son iki senede aştım. DOGMA!

"Farklı çocuklar "yaramaz" ya da "problemli" olarak algılanıyor."
Böyle birşey var da ben mi bilmiyorum Karışık

Spoiler:
Çok basit bir örnek, bir çok kişi "erkekler ağlamaz" görüşünde.
Niye ağlamasınlar -yoksa gözyaşı torbaları mı sorunlu? DOGMA!


Bu bana biraz saçma geldi es geçiyorum Gülücük Dağıtıyor

Spoiler:
Eğer X kişisi bir toplumda tek başına farklı bir görüşü savunuyorsa, geri kalanının savunduğu görüş aynıysa X dinlenmeden haksız kabul edilebiliyor. Buna çok sık rastlıyoruz. Alın bir tane daha DOGMA.


Bu durumda diğer kişilerin ortak bir çıkarı olabilir.Dolayısıyla X i haksız kabul ederler.Bu insan doğasıyla ilgili bir şey.Ya da X salağın tekidir çıkıntılık yapıyodur,kimse takmaz onu.Ancak bir mesele tartışılırken genelde X'in görüşü de değerlendirilir.Çünkü tartışmanın amacı budur.Fakat 20 kişinin aynı görüşte olduğu bir durumda X kişisinin en uygun fikri tek başına savunması düşük bir ihtimal.Yani diyeceğim o ki X'in fikri elbet bi yerde
uygulanıyodur fakat zaten düsük bi ihtimal oldugu icin hayatta karsımıza cokca cıkmaz.Aksi durum cokca cıkar.Ama bu da diger kisilerin kendi görüslerine at gözlügüyle baglı olduklarını göstermez.Yine de senin dediğin olay hiç mi yok?Yoo,var.

Spoiler:

"-Anne, dışarı çıkabilir miyim?
-Öff bu vakitte kız başına ne işin var dışarıda?"

Kız A ve Erkek B kardeş üzere sevgilileri var.
B'da durum;
Babası/Annesi: Vay aslanım helal olsun.
A'da durum:
Babası/Annesi: Ne biçim kızsın sen yazıklar olsun vs. vs.

"-Bu mini etek ne böyle?
-Okul eteğin niye kısa?
-Sen kız aklınla karışma.
-Ne biçim erkeksin sen, erkek adam kendi derdini kendi taşır.
Vs. vs."

Ve bu da TABU + DOGMA.


Kızına "bu saatte kız basına dısarda ne isin var" diyen anne kızını korumak icin
böyle der.Yoksa tüm memleket öyle yapıyo diye değil.O anne bilir ki bu saatte dısarda ne it kopuklar ne serseriler vardır.Bilir çünkü yaşamıştır,hayatı görmüstür kendisi.Dolayısıyla cevresindeki herkesin kızı o saatte dışarı çıksa bile kendi kızına izin vermez.Çünkü onu korumak ister.

"Ne biçim erkeksin sen,erkek adam kendi derdini taşır."Böyle bi laf var ama 19 yıldır bana hiç söylenmedi.

Sevgililer konusunda,kızlara daha bi baskılı davranıyorlar doğru.Ama bunu yapan genelde baba oluyor.Anneler bu konuda kızlarına karşı paylasımcılar ve bilmem bilmememden iyidir kanaatinde oldukları için hoşgörülüler de.

Etek konusu ve kız aklınla karısma durumu hakkında daha tecrübeli kişiler konuşsa daha iyi olur diye düşünüyorum ve atlıyorum.

Biraz vaktimi alsa da tek tek yorumladım ki kendimi daha iyi anlatabileyim diye.Verdiğin örneklerin pek çoğu insan faktörüne bağımlı değişken.Yani tabu olma durumu yok bence.Ama ben güncel için konuşuyorum.Yıllar yıllar önce böyle düşünceler tabu olabilir,bilmiyorum.Fakat zamanla insanların kültür seviyeleri ve bilgiye ulaşma kapasiteleri arttıkça tabular da bir bir azalıyor.Dolayısıyla günümüzde bunların pek çoğu gülünüp geçilecek meseleler.
Buraya kadar senin örneklerin hakkında konuştum.Bir sonuca bağlarsam:Bence bu örneklerin hiçbiri tabu değil.



Tabu meselesi hakkındaki görüşüm ise:
İnsanları düşünceleri ve davranışlarıyla başbaşa bırakırsak herşeyin daha iyi olabileceğini düşünüyorum.

Hayal ettiğiniz insan olmaya çalışmak, aslında içinizdeki insanı harcamaktır
My Love is Always a Hurricane!

Ultra Kill!!
Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger Anime Listesi 19 Nis 2011 3:07
Bu mesaja teşekkür edenler (6 kişi): starbreeze, smlyhee, FaintSmile, Zerinda, vivi, mangaka_sym

 
Bu forum kilitlendi: mesaj gönderemez, cevap yazamaz ya da başlıkları değiştiremezsiniz   Bu başlık kilitlendi: mesajları değiştiremez ya da cevap yazamazsınız Sayfaya git: 1, 2, 3, 4, 5, Sonraki
1. sayfa (Toplam 5 sayfa) [ 45 mesaj ]
Geçiş Yap:   

 
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız