J.R.R. Tolkien okuyan?
Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3, 4, 5, 6, Sonraki

Anime Manga Forum -> Müzik, Sinema, TV ve Kitap
 
Yazar
Mesaj
Gama_Sennin
Mangaka
Mangaka



Yaş: 33
Kayıt: 22 Eyl 2009
Mesajlar: 4,619
Tanıtımlar: 46
Teşekkür: 2676

Durumu: Çevrimdışı

Gama_Sennin
Mangaka
J.R.R. Tolkien okuyan? Konu: Yanıt: J.R.R. Tolkien okuyan?
Alıntıyla Cevap Gönder
Karahilal yazmış:
Deathbook yazmış:
Karahilal yazmış:
j.r.r. tolkien,ya muhteşem konu sıfır anlatım becerisi,ya da aşırı ağır,mahvedilen konu yazarı olarak bilinir ve ikisi de değildir bence.
kendisi adım adım gider.her yerin her ülkenin her ırkın ve hatta her kişinin kendine özgü özellikleri olmasına rağmen içinde pek çok da klişe kalıp bulunduran bir kitap serisidir LOTR.en çok hoşuma giden,şarkılardı.her ırkın destanları,şarkıları.tek tek işlemiş bu kitabı tolkien,cümle cümle.bir şey ancak gerçekse bu kadar iyi anlatılabilir diye insanı yaşadığı dünyadan şüpheye düşürüyor çoğu zaman.


Klişe kalıp derken? Adam dil bilimci ve şuanda bilimkurgu ve fanstastik kurgu üzerine gördüğünüz herşeyin yaratıcısı.yani onun kurdukları değil klişe olanlar.devam ettirenler onun tekrarını yapmış sorun bu.

sadece klişe sözüne üzülmekle birlikte geri kalan herşeye can-ı gönülden katılıyorum.Tolkien bütün ırkları yaşayışları inanışları yaratılışları hatta tam bir dil bilgisiyle dillerini yaratmıştır.kitaplarda aslında sadece özet var.yüzüklerin efendisi 3 lü kitap serisi son yazdıklarıdır ve kralın dönüşü tamamlanamamıştır.kendisi öldüğü için oğlu Christopher notlardan yola çıkarak tamamlamış.yoksa bu kitap bitmezdiii Çok Mutlu


aslında,benim burada klişe sözcükten kastım mazmun değildi ama yeniden okuyunca bende hak verdim,yazımdan o şekilde anlaşılıyor.ben karakterler manasında söylemiştim ki o da birkaçında vardır.aslında en çok şaşırdığım yön de oydu,yani bir yandan a'dan z'ye bir karakter incelemesini satır aralarına kazıyan adam bir yandan elflerde "iyi,sonuna kadar iyi",sauron ve yandaşlarında "kötü sonuna kadar kötü" kalıbını kullanıyordu ki ben bunu biraz klişe bulmuştum,zira tolkien in etkisinde olmasını mantıklı karşılayabileceğim 1800ler roman tarzının ve ahlak anlayışının izleriydi bunlar-sonradan anladım.daha sonradan anladığım bir başka şeyse mantıklı olanın karakterler uzaklaştıkça klişe olmasıydı-aksi tolkien in tarzına uymazdı ve inanılmaz sıkıcı olurdu,belki boş bir sıkıcılık- ancak sauron ne kadar uzak da olsa baş kötü karakterdi,biraz daha incelense idi daha mı iyi olurdu acaba?daha doğrusu,biraz daha gerçekçi diyelim buna,sauron sonsuz bir karanlık kişiliksiz bir pislik olarak tasvir edilmişti.oysa tolkien bu romanda her insanın içindeki pisliğe dikkat çekmek istemişti.ama belki zaten sauron karakter değil semboldü?evet sanırım öyleydi.yazdıkça anlıyorum.elfler de öyle.ve insanlar,hobbitler,cüceler vs. (entleri katayım mı bilemedim,onlar ayrı konu) ne kadar elflere benzerlerse (iyiliğe dönerlerse) o kadar muhteşem,ne kadar sauron a kayarlarsa (kötülüğe giderlerse) o kadar pis kokulu rezil şeylere dönüşüyorlardı.bu sebepledir ki elf-gibi-olmak bir çeşit insan kıratıydı,en geçerli ölçüydü.bu açıdan bakarsak lotr bir çeşit dini kitaba dönüşüyor gözümde,basit temele inşa edilmiş kocaman bir saray.ama zaten her kitap böyle değil midi?hayır değildir.çoğusunun temeli de yoktur.lotr bu kadar iyidir.hakikaten işlenmiştir.sağlam kitap olması bundandır.temel basitse sağlamlığı o kadar kesindir zaten.dolayısıyla lotr hayatımın üçlemesidir.
silmarillion ve hobbit i de okumayı planlamakla beraber bu yazının burada bitmesini uygun görüyorum,onlar hakkında henüz çok da bir yorum yapamam zaten.

Hatırladığım kadarıyla elfer iyi sonuna kadar iyi ibaresiyle geçmiyor ki,yoldan çıkan kara elfler de var diye hatırlıyorum ben ama 6 sene önce okumuştum pek birşey hatırladığımda söylenemez ^^' Biraz fazlaca uçurmuşsun gibi geliyor bana kitapta evet dini inanç vardı zaten,ahiret inancınında bahsi geçiyordu ama john un bu kitabı din temelinde ya da o kuramda düşenerek yazdığını pek zannetmiyorum.Yani sauron şeytandır,elfer melektirimsi gibi.zaten silmmarillionda dünyanın kuruluşunun ve inancın bahsi vardı,sauronunda yücesi Melkordan bahsediliyordu.Ama kitaba lafım yok,gerçekten bu dil bilimciliğiyle fantastik dünyanın kurucusudur john.Tabii ben biraz betimlemesinden sıkılmıştım özellikle sillmarillionda orası ayrı ^^'

Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et Anime Listesi  
25 Nis 2010 8:48
SPAWN-TheUndead
Otaku (Level 4)
Otaku (Level 4)



Yaş: 37
Kayıt: 31 Tem 2007
Mesajlar: 275
Cinsiyet: Erkek
Teşekkür: 55

Durumu: Çevrimdışı

SPAWN-TheUndead
Otaku (Level 4)
J.R.R. Tolkien okuyan? Konu: Yanıt: J.R.R. Tolkien okuyan?
Alıntıyla Cevap Gönder
Tolkien'ın anlatımının ağır olmasının nedeni kendisinin edebiyetçı oluşundan kaynaklanmaktadır. Beceriksizliğinden değil yani XD
Bu arada Tolkien'i bitirenlere Jordan'ın Zaman Çarkını öneririm Gülücük Dağıtıyor

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
25 Nis 2010 16:52
Deathbook
Otaku (Level 2)
Otaku (Level 2)



Yaş: 36
Kayıt: 11 Nis 2010
Mesajlar: 82
Favori Anime & Manga: Death Note, Nana, Elfen Lied, Durarara, Ef a tale memories, Ergo Proxy, School Days, Toradora, Vampire Knight...
Nerden: Anakara
Teşekkür: 23

Durumu: Çevrimdışı

Deathbook
Otaku (Level 2)
J.R.R. Tolkien okuyan? Konu: Yanıt: J.R.R. Tolkien okuyan?
Alıntıyla Cevap Gönder
Melkor tanrılardan biridir.yunan mitolojisi gibi bir baş tanrı ve ona bağlı tanrılar var.melkor bunlara kalrşı gelip baş tanrı olmaya kalkan biri.eh onun yolunda ilerleyenler de olacaktır.sorun şu- saruman bu kötülüğe kayarken etki altında kalmıştı.bu göz küresini kullanmanın etkisiydi.herşeyi bilme ve görme isteğiyle yenik düşmüştü.yani bunlar herhangi bir alanda karşımıza çıkabilecek şeyler.güç isterken çok yanlış noktalara varabilirsin.gününün yetmeyeceği şeyler seni yanlış yerlere sürükler.kaldıki saruman bu etki altında kalmadan önce çok iyi ve yüce bir büyücüydü.

elfler konusunda da elfler fiziksel açıdan çok güçlüler.görme işitme vs ayrıca yaşam uzunlukları (sadece keder ve ağır yaralardan ölüyorlar) onların dünya hakkında çok şey bilmelerine sebep oluyor.bu sebeple aşırı kibirli ve kimseyi beğenmez durumdalar.cücelerden nefret eder insanları kendilerinin zayıf kopyaları olarak görürler.bu kibir onları dağıtan şeydir, vakti zamanında aralarında katliam yaşanıp ayrılmışlardır.sürgün elfleri katliamı başlatan soydur.bu elfler birbirleriyle bağlantılarını tamamen kesmişler.Aragornun anasıda bir sürgün elfi diye hatırlıyorum bu sebeple elfler aragornu pek sevmiyorlar.yarım soy olduğu için aragorn asla kendini bulamamış bir tip mesela.

gerek din gerek insani zaaflar vs vs hepsi fantastik bir kurgu içinde işlenmiş.ama yaşamınıza uyarlarsanız aynı şeyleri yaşadığımızı görürsünüz..bir tarafta birçok yönden ayrıcalıklı doğmuş olanlar bir tarafta onların yaşamıyla kendi yaşamları arasına sıkışmış orta düzeyliler.vs vs çok uzar ama müthiş bir anlatım müthiş bir hikayedir, dilin ağırlığı çevri beceriksizliğinden kaynaklanmaktadır Çok Mutlu

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Anime Listesi  
28 Nis 2010 1:25
legolarn
Otaku (Level 4)
Otaku (Level 4)



Kayıt: 26 Ağu 2008
Mesajlar: 446
Favori Anime & Manga: chrono crusade - bleach - fairy tale - highschool of the dead - kenichi - claymore - fullmetal alchemist - black lagoon - guyver - gundam 00 - dorvack - sailormoon&rayearth
Cinsiyet: Erkek
Nerden: south of anatolia
Teşekkür: 44

Durumu: Çevrimdışı

legolarn
Otaku (Level 4)
J.R.R. Tolkien okuyan? Konu: Yanıt: J.R.R. Tolkien okuyan?
Alıntıyla Cevap Gönder
aslında melkor-manwe ve diğer valaları , pagan dinlerindeki tanrılara benzetebilirmiyiz tam emin değilim.
antik yunan dinlerinde zeus ve olympos tanrıları değilde titanlar olabilirler güç bakımından.ama titanların aksine astları tarafından yenilmelerine imkan yoktur.
hiçbir maia bir valanın karsısında duramaz.
egerki modern dinlerle bir bag aranacaksa bu 15 karakter tam olarak hristyanlıkta bahsi geçen archangellardır.diğer kutsal varlıklardan güç olarak üstün ama tek yaratıcıya sonuna kadar sadık.
archangellarda meleklerın lordları, cennet ordularının kumandanlarıdır.

lucifer ve melkor aslında gercekten her acıdan aynıdırlar.
ikiside en guclu ıkı cocuktan biri iken bencıllık ve hırs yuzunden kotuluge sapmıs baslı basına terazinin bir tarafındaki güç olmuşlardır.

baş tanrı eru illuvatardır.

en güçlü cocukları 15 valadır.14 tanesi dünyanın yaratımına yardıme tmek için ardaya inmiş, melkor ise tüm yaratımı kendisine almak isteyerek ilk savasa sebep olmustur.bu savaş yüzünden arda asla ilk tasarlandıgı mükemmelliğe ulaşamamıstır.
dünyadaki tüm kötülük,yıkım ve çürüme tamamen onun yaptıklarının sonucudur.

15 valanın emrı altında dunyaya ınen tum kutsal varlıklar maia sınıfıdır.
tam olarak melektırler.ölebilirler ama mandosun salonlarına gidip gitmedikleri bilinmez.
gandalf,saruman,allatar,pallando,sauron,balrogların tamamı,ungoliant.
hepsi güç,kudret ve soyluluk olarak valarlardan daha aşagıdadır.

elfler-ınsanlar ılluvatarın dusuncesınden dogan dunyanın cocuklarıdır.
cuceler ve entler ıse 2 vala tarafından yaratılmıslardır.illuvatarın düşüncesine sonradan dahil olmuslardır.
orclar ve troller ise melkor tarafından elfler ve entlerin soyu bozularak yaratılmıslardır.
balroglarda aslında ısıgın maiasıydılar basta.ama melkor tarafından ayartıldılar.
ejderhalarda silmarillerin gücü ile melkor tarafından yaratılmıstır.
hobbitler ise kimilerine göre magaralarda yaşamadan gün ışığı ve ormanlara baglanan ve metal işçiliğine bulaşmadan yabanda yaşayan cücelerden gelmektedir.

aragornun annesi ise safkan bir insandır.tıpkı aragornun babası gibi safkan numenordur.
kuzey krallıgında kalan son safkan ailelerden birisinden gelir.
aragorn bir kac bin yıldır kanı direk olarak elf kanıyla karısmamıs bir soyun son temsilcisidir.tabi aragornun varisleri yarı elftir.

numenor soyundaki elf kanı numonorean adasının ilk kralı olan , yarı elf elrondun ikiz kardeşi elrosa dayanır.elros insan olmayı secmiş ama yaklasık 600 yıl yasamıstır.numenoreanların uzun ömürleri atalarından gelmekte.

gondolin ve noldor kralı turgonun kızı ve doriath kralı thingol kızı kuthien aracılıgıyla elf kanı, doriath kralicesi melian aracılıgıyla maia kanı tasır numenor krallar hanedanı.

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
29 Nis 2010 18:56
Deathbook
Otaku (Level 2)
Otaku (Level 2)



Yaş: 36
Kayıt: 11 Nis 2010
Mesajlar: 82
Favori Anime & Manga: Death Note, Nana, Elfen Lied, Durarara, Ef a tale memories, Ergo Proxy, School Days, Toradora, Vampire Knight...
Nerden: Anakara
Teşekkür: 23

Durumu: Çevrimdışı

Deathbook
Otaku (Level 2)
J.R.R. Tolkien okuyan? Konu: Yanıt: J.R.R. Tolkien okuyan?
Alıntıyla Cevap Gönder
Legolarn çok güzel anlatmışsın ben bilgisi bulunmayanların bir fikir edinmeleri için en bilindik yunan mitlerindeki çoğul tanrılar olduğundan örnek vermiştim.

ancak şöyle bir sorun var aragorn u ben yarı elf olarak hatırlıyorum.hatta neredeyse eminim ama tekrar bakıcam çünkü uzun zaman oldu kitapları elime almayalı =) belki başka bir seri ile karıştırıyorumdur neticede tek okuduğum fantastik edebiyat tolkieninki değil Dil Çıkartıyor

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Anime Listesi  
30 Nis 2010 0:16
legolarn
Otaku (Level 4)
Otaku (Level 4)



Kayıt: 26 Ağu 2008
Mesajlar: 446
Favori Anime & Manga: chrono crusade - bleach - fairy tale - highschool of the dead - kenichi - claymore - fullmetal alchemist - black lagoon - guyver - gundam 00 - dorvack - sailormoon&rayearth
Cinsiyet: Erkek
Nerden: south of anatolia
Teşekkür: 44

Durumu: Çevrimdışı

legolarn
Otaku (Level 4)
J.R.R. Tolkien okuyan? Konu: Yanıt: J.R.R. Tolkien okuyan?
Alıntıyla Cevap Gönder
yok aragor saf kan numenorean.aragon 1 yasındayken babası oldugu için annesi ile beraber ayrıkvadide elrondun himayesinde yasadı.elfler arasında oldukca saygı görür.
ama elf kanı tasıyor.kitaplarda böyle geçer.kraliyet ailesinin köklerinde elf kanı baya bol.üstelik zamanın en kudretli elf krallarının kanı.
seçsen üstün ırk yaratmak için ancak bu kadar olur. Çok Mutlu

tüm numenorlar elf kanı taşımazlar ama hepsi valar tarafından uzun yaşamla kutsanmışlardır.

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
30 Nis 2010 1:38
Deathbook
Otaku (Level 2)
Otaku (Level 2)



Yaş: 36
Kayıt: 11 Nis 2010
Mesajlar: 82
Favori Anime & Manga: Death Note, Nana, Elfen Lied, Durarara, Ef a tale memories, Ergo Proxy, School Days, Toradora, Vampire Knight...
Nerden: Anakara
Teşekkür: 23

Durumu: Çevrimdışı

Deathbook
Otaku (Level 2)
J.R.R. Tolkien okuyan? Konu: Yanıt: J.R.R. Tolkien okuyan?
Alıntıyla Cevap Gönder
legolarn yazmış:
yok aragor saf kan numenorean.aragon 1 yasındayken babası oldugu için annesi ile beraber ayrıkvadide elrondun himayesinde yasadı.elfler arasında oldukca saygı görür.
ama elf kanı tasıyor.kitaplarda böyle geçer.kraliyet ailesinin köklerinde elf kanı baya bol.üstelik zamanın en kudretli elf krallarının kanı.
seçsen üstün ırk yaratmak için ancak bu kadar olur. Çok Mutlu

tüm numenorlar elf kanı taşımazlar ama hepsi valar tarafından uzun yaşamla kutsanmışlardır.


evet hatırladığım buydu sanırım çünkü elf kanı taşıdığını ama elfler arasında kabul görmediğini hatırlıyorum Çok Mutlu neyse bakmaya fırsatım olmadı henüz tam bulunca o kısmı yazarım Çok Mutlu

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Anime Listesi  
11 May 2010 0:00
Umaiwa
Yeni Otaku
Yeni Otaku



Yaş: 31
Kayıt: 15 May 2010
Mesajlar: 11
Favori Anime & Manga: Naruto, Naruto - Shippuuden, Basilisk, Bleach...
Cinsiyet: Erkek

Durumu: Çevrimdışı

Umaiwa
Yeni Otaku
J.R.R. Tolkien okuyan? Konu: Yanıt: J.R.R. Tolkien okuyan?
Alıntıyla Cevap Gönder
Hobbit ve Hurin' in Çocukları' nı okudum. Hurin' in Çocukları' na iki kez başladıktan sonra anca üçüncü seferinde bitirebildim xD

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
20 May 2010 22:14
KirinKirin
Mangaka
Mangaka



Yaş: 32
Kayıt: 13 Eyl 2007
Mesajlar: 938
Favori Anime & Manga: anime: Fullmetal Alchemist, Bleach, Naruto, Code Geass, Claymore, Gintama, D.Gray-Man, Nana... manga:One Piece,Fairy Tail,xxxHolic,Vampire kisses Blood Relatives,Nana..
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul
Teşekkür: 30

Durumu: Çevrimdışı

KirinKirin
Mangaka
J.R.R. Tolkien okuyan? Konu: Yanıt: J.R.R. Tolkien okuyan?
Alıntıyla Cevap Gönder
bana silmarillionda öyle oldu..bitmiyor ya kitap, ilerleyemiyosun resmen..zaten bi tolkien beni zorladı şu ana kadar bi de lovecraft >.<

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et Anime Listesi  
20 May 2010 22:26
Slay
Yasaklı Üye



Kayıt: 20 May 2010
Mesajlar: 325
Favori Anime & Manga: Naruto Dark Stalkers
Cinsiyet: Erkek
Teşekkür: 96
Uyarı: 2

Durumu: Çevrimdışı

Slay
Yasaklı Üye
J.R.R. Tolkien okuyan? Konu: Yanıt: J.R.R. Tolkien okuyan?
Alıntıyla Cevap Gönder
3 leme dışında Silmarillion u okudum oldukça güzel bir kitaptır Vala'lar hakkında oldukça detaylı bilgi veriyor Morgoth un kim olduğunu bilmezdim yoksa =)

Aku wa yurusan!
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et MSN Messenger  
20 May 2010 23:55
 
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3, 4, 5, 6, Sonraki
5. sayfa (Toplam 6 sayfa) [ 56 mesaj ]  

 
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız