@frtztrk

ben en son 540. bölümü izledim. balık adam adası arcındayım ve mangada da güncelim. Hangi konuda tartışmayı devam ettireceksin anlamadım.

Kurgu konusunda tartışmaya hani 10 bölümde belliymiş ya One Piece'in kurgusu o dikkatimi çekti ve cidden merak ettim 10 bölümde One Piece'in kurgusunun belli olduğunu mu söylüyorsun 540'takine bakarak?

hak veriyorum cleric e de hak veriyorum
ayrıca başlığın ilk mesajında hangisi en iyi diye sormuyor hangisi en çok sevdiğiniz diye soruyor bu nedenle ibo ya da hak veriyorum

şimdi gelelim benim yazacaklarıma:
insanlar beğenmediği animelere devam etmek zorunda değiller devam etmek onlara kalmıştır ister aman yarıda kalmasın diye devam eder ister ya boşver bunu izleyeceğim zamanda 10 başka anime daha izlerim der.
ayrıca; şöyle düşünün mesela quincy geçenlerde birşey demişti hangi başlıkta demişti tam hatırlamıyorum ama hyoire nyanko san mı ne o anime
onun hakkında 1 bölüm izledim beğenmedim devam etmeyeceğim demişti.ki ben o animeye başlamadım bile çünkü çizimleri de konusu da ilgimi çekmedi elbetteki bu animeye de hayran olanlar vardır tabiii ama ben başlamayı düşünmüyorum çünkü quincy e katılıyorum çizimleri konusunda.ve konusu da benim ilgimi çekmiyor
şimdi niye ta buraya çektin konuyu ne alakası var diyeceksiniz alakasına geliyorum
one piece ın ilk 10 bölümünü izleyip de bırakanlara aşırı tepki veriyorsunuz sonuçta one opiece ında ilk bölümünün çıktığı zamanı düşünürsek ilk bölüm yayınlandı birileri izledi-beğenmedi bıraktı olamaz mı yaniii.ya da sonra 2. 3. 5. bölümler falan geldi diyelim ya beğenmemiştim 1. bölümü ama bi bakayım belki diğer bölümler beğenirim bir izleyim diye düşündüler sonra izlediler beğenmediler bıraktılar.ilk çıktığı zaman için bütün bu söylediklerim bu arada.
şimdi gelelim şu anda op a başlayanlara:
ilk 10 bölüm rezalet zaten bunu kabul edin.çok zorlamıştım ben kendimi izlemek için o bölümleri.konu da kötü idi,çizimler de ama ending çok güzeldi mesela...bu benim lahsi görüşümben böyle düşünüyorum
ha tabi ilj bölümünden itibaren şahaneydi idyenler de olacakdır saygı duyarım ama bence çok kötüydü
üstelik konusu da bana hitap etmiyor...
sonracıma; anime 500 lü bölümlere ulaştı ben şu an izliyorum,azar azar da olsa izleyeceğim... ama ben güncele gelene kadar 600lerde olur op....
ama bana göre yanlış tutum sergiliyorsunuz şu noktada:
herkesin kişisel görüşü vardır birşeyi beğenir ya da beğenmez beğenirse devam etmek isteyecekdir
opçuların dediği tipik söz hep şudur ''başlarda sıkıcı ama sonra çooook güzel sen bir 30 lu 50 li ya da 80 li bölümlere gel bayılacaksın!!!!''
bu sözün bir kısmına katılıyorum balar çok kötü anime 30 dan sonra eh işte kısmına geliyor...30 bölümler güzel bence
ama bu doğru olsa bile kimse 30.bölüme gelene kadar sabretmek zorunda değil animeye.ilk bölümleri atlayıp direkt 30 dan başlarsa animeye o da olmaz konuyu,karakterlerin o zamana kadarki mücadelesni falan kaçırır direkt 30 dan başlayan animeyi anlamaz ya da anlamaz demeyim ama nasıl desem; birşeyler eksik kalır işte...
ama insanlar da sonra güzel oluyor diye bir animeye baştan başlayıp beğenmediği halde kendini zorlayarak ısrarla devam etmek zorunda değil yani hani hep diyorsunuz ya 500 bölümlük seiryi ilk 10 bölümle mi yargılayacaksınız...olay o değil ayrıca bir kere ilk1 değil ilk 29 bölüm...hayır yani hiçkimse beğenmediği bir seriye devam etmek zorunda değil ki ne diye sonrası müthiş diye ilk 29 bölümlük işkenceyi çeksin ki ben de buna anlam veremiyorum.ha o işkneceden sonra evet biraz biraz güzelleşiyor anime kabul ediyorum ama onu izlemek yerine malum başka animeler izlemeyi de tercih edebilir ve seyrettiği kadarıyla da animeyi değerlendirebilir buna hakkı vardır bence

bu arada ben izliyorum şu an ve çizimleri hala kötü 42.bölümdeyim işte...
hele ki arlong ve tayfası midemi bulandırıyor o ahtapot falan ama izliyorum...izleyeceğim de....
ama hiçkiöse izlemek zorunda da değil ve ilk 10 bölüm izlemeyle de ister 20 bölümlük anime olsun ister 50 ister 500 hatta isterse 1500 bölümlük seri olsun hakkında yorum yapabilir değerlendirebilir sevmediğini söyleyebilir kişiler ve bu tarz anketlerde de beğenmediğini dile getirerek başka bir animeye oy verebilir
bu arada evet tarafsız olarak bir şey daha yazayım
op un kurgusu fena değil olaylar sarpa sarıyor falan...kurgusu açısından güzel bir anime
fakat bleach in kurgusu da çok güzeldir ferit bleach in kurgusuna laf etmişsin buna kayıtsız kalamıcam ayrıca senin böyle birşey demeni de beklemezdim...
bleach in kurgusu da kesinlikle çok güzeldir kurgusu kesinlikle vasat değil bleach in ve gerçekten harika bence

üstelik bu dediğine de katılmıyorum ferit
kurgu belli birşey olabilir ama kurgunun subjektif yanı da vardır yukarıda dediğim gibi sen bleach in kurgusunun berbat olduğunu dile getirmişsin bu bir subjektif görüştür
bence bleach in kurgusu müthiştir bu da subjektif görüş...
kurgu dediğin şey belli olsa bile üstelik o kurgunun dolayısı ile de konunun senin ilgini çekip çekmemesine bağlı olarak belli birşey olmaktan çıkar...


son olarak op un kurgusu da güzel kabul ediyorum ama bana göre bleach in kurgusu mükemmel
yani her ne olursa olsu sonuçta 3 büyük animeden bahsediyoruz hiçbirinin kurgusu hakkında berbat,rezalet,vasat tarzı söylemler kullanmak hoş da değil doğru da değil bence
ha sen sevmezsin beğenmezsin izlemezsin ya da izlersin beğenmezsin bunu da d,le gitirirsin ama hiçbirinin kurgusuna yeren şekilde laf etmek doğru olmaz çünkü sen beğenmezsin ama bir başka kişi o kurguya tapıyordur mesela

kurgu dışında eleştilebilir herşey mesela çizimler ya da karakterler ...ama kurguya laf etmek yanlıştır çünkü çizimler veya karakterler bu kadar kötüyse bile izleniyorsa o animenin kurgusu izlettiriyordur....

şimdi bir de son olarak yine kişisel değerlendirmem olarak:
op:çizimler rezalet,müzikler ehhh,kurgu güzel,karakterler(baş karakter olan luffy ve tayfası) şahane,konu bana hitap etmiyor yine de
bleach:çizimler mükemmel,müzikler harikaaaa,kurgu müthişşşş,karakterler hepsi birbirinden şahane ama beğenmediğim ve gereksiz bulduğum bir kaç karakter de var tabiii,konusu başından beri ya ilk bölümden beri bağladı ben kendine
naruto:çizimler eh idare eder(op kadar kötü değil bleach kadar iyi değil).müzikler geneli iyi ya fena değil,kurgu güzel,krakterlerden naruto,hinata,rock lee,gaarakakashi yi seviyorum sadece.konusuna gelirsek opdan daha fazla ilgii çekiyor en azından


anketin sorusu(en sevilen anime) cevap olarak en sevdiğim anime bleach



ferit şu sözün beni çok rahatsız etti ya.resmen tokat gibi söz adsgfdghdghk
kusura bakma da bleach te kurgunun sonunun nereye varacağı belli değil özellikle ama op ve naruto da belli biri hokage olacak biri korsan kralı olacak bu açıdan belli en azından
ama bleach in sonu ne olacak kesinlikle belli değil bu arada animeyi izlemeyi kaçta bıraktın bilmiyorum ferit ama rukia yı kurtarma olayları çoooooooooook gerilerde kaldı ilk arctı resmen ya....

cidden bleach in sonunda ne olacağı dipsiz bir uçurum...

@Rukia; Bleach'in kurgusu berbat demedim ahım şahım değildir dedim. Farklı şeyler. Beğenilmesine sözüm yok ama normalde kurgu olarak değerlendiren biri karakterlerin etkisinde kalmadan objektif yaklaşırsa sonuç bellidir. Kurgu dediğin kurulmaktan geldiği için 10 bölümde birşeyin kurulduğunu gösteremezsin bu kadar uzun seride sadece konusunu görürsün. Benim söylemek istediğim budur.

Kurgu değişmez. Subplotlar ve plot layerler eklenir...
Ana kurgu, asıl problem veya amaçtır. Ana karakterin yüzleşyor olduğu, üstesinden gelmesi gereken sorun veya amaçladığı hedeftir.
Plot layerlar yani kurgu katmanları ana karakterin amacına ulaşırken başına gelen sorunlar veya problemlerdir. Mesela A isimli karakter bir yarışmada en iyi koşucusu olmak istiyor, ama bacağı kırılıyor ya da ne bileyim bileği burkuluyor. Bu '2. problem'dir.
Subplot hikayedeki diğer karakterlerin, şu veya bu nedenle ana karakterinkine bağlanan 'ana kurgu'larıdır. Yani onların sorunları veya başlarına gelen olaylardır.
Bir hikaye bu üç öğeye göre şekillenir. Bunların geneline kurgu denir. Benim daha önceki mesajlarımda kasdettiğim kurgu ana kurgu.

Bu ana kurgu ilk 10 bölümde pekala gösterilebilir, hatta gösterilmelidir. Bu amaç ilgimi çekmemişse neden izlemeye devam edeyim? Sıkıcı olduğunu söylemeye hakkım yok mu?
Böyle giderse edebiyat derslerine dönecek bu... Bence burada bırakalım.

Daha iyi anlaman için bir örnek vereyim. Naruto hokage olmak istiyor. Bu ana kurgu. Sasuke'yi geri getirmek istiyor. Kurgu katmanı. Sasuke intikam almak istiyor. Subplot. İlk 10 bölümde ana kurgu belli oldu mu? Evet. Biraz daha toparlanmıştır inşallah.

10. bölümdeki bahsettiğim temel kurgu ile şu anki güncel arasında ne fark var anlatır mısın? luffy yoksa one piece ten ve korsan kral olmaktan vazgeçip moda tasarımcısı mı olmaya karar verdi.

Ben kurgunun bütününden bahsetmiyorum. o başka mevzudur. bir seriyi ilk 10 bölümden bütünüyle değerlendirmek mümkün değildir. bu başlıkta bunu yapan arkadaşları gördük. Ki shanks arkadaşamız bile eski bazı yorumları alıntılamış. göründüğü gibi one piece izlemeyen arkadaşlar öncesinde oy kullanmışlar ama izledikten sonrada, şimdi olsa one piece derdim diyenleri görüyoruz. Demekki oy kullanmadan önce ne yapmalıymışızın cevabı verilmiş.

Arkadaşlar şurada netliğe varalım ki biz kimseye ilk 10 bölümü beğenmedin ama tamamını izlemelisin demiyoruz, hatta 5 sayfadır yazıp da bu diyeceklerimi anlatamadığımız kişiler varsa hala mümkünse şu saatten sonra One Piece de izlemesinler.. Tek derdimiz eğer bir serinin tümünü ya da hatrı sayılır derecede fazla bölümünü izlemediysen o animeyi sevip sevmemekle ilgili yorumunun pek yerinde olmayacağıdır..

Senin bahsettiğin konu, kurgu değil. Konu değişmez kurgu gelişir.

Edit: Aynı şekilde ayhi senin mesajın ilk kısmı içinde düşüncem bu.

mesajı editledim ferit bir bak senin dediğin sözü alıntıladım
zaten o sözü söyledikten sonra da kurgu berbat demenden farkı kalmıyor...