Bende şu kadar bölüm izleyince bağlandım, şu kadar bölüm sıkıcı gibi bir durum olmuyor yav nedense. İzlediğim animeleri şimdi bir düşündüm de genellikle ilk bölüm işi bitirmiş bende, sezgilerim güçlü sanırım =P.
Mesela en sevdiğim iki anime: One Piece ve Hajime no Ippo, her ikisine de ilk bölümden aşık olmuştum. Yine Death Note, FMAB, Bleach, Rainbow, Trigun, Durarara!... İlk bölümden bağlamışlardı beni. Öte yandan ilk bölümünden ısınamadığım animelere her ne kadar sevebilme umuduyla devam etmiş olsam da genellikle pek bir şeyin değişmediğini fark ettim. KHR; ilk bölümlerini izledim, ısınamadım. Otuzlardan sonra güzelleşeceği söylendiği için izlemeye devam ettim ancak serinin sonuna kadar hislerimde bir değişiklik olmadı. Tabii sezgilerimin de belli bir limiti var =P , ilk bölümüyle beni çok etkilemiş olan Bleach'in ilk arc'tan sonra bozacağını veya aynı şekilde D. Gray-man'in ellilerden sonra tadının kaçacağını tahmin edemezdim.



Sanırım demek istediğini anladım . Gerçekten de One Piece konu ve kurgu yönünden benzersiz bir anime. One Piece'in dünyası çok farklı çünkü, tam anlamıyla yaşayan bir dünya var. Biz hikayeyi 9 ana kahramanın gözünden izliyoruz(ki dokuzunu da çok seviyorum, her biri şahane karakterler, çok eğlenceliler) , tayfanın yolu sık sık başkalarıyla kesişiyor tabii. Bence bu olay One Piece'de biraz farklı. Başka animeleri izlerken hikayeye dahil olan her karakterin daha önceden durgun olup bizim hikayemizle hayat bulduğu hissi ağır basıyor bende daha çok ama One Piece'de karşımıza çıkan her yeni karakterin, her yeni şehrin oluşturduğu his çok farklı. Sanki bizim hikayemizle kesişmeseler bile hep var olacaklarmış gibi, onlar bizim hikayemize değil biz onların hikayesine dahil oluyormuşuz gibi; o kadar canlılar ki, capcanlı bir dünya var One Piece'de. Dünya Luffy'nin etrafında dönmüyor. Luffy'nin karşılaştığı düşmanları düşünün, aslında hiçbirinin derdi Luffy ile veya Luffy'nin bir arkadaşı ile değildi. Her biri kendileri için kafalarında bir yol tasarlamış ve bu yönde hareket etmekte olan bağımsız karakterler lakin bu yollarında ilerlerken bir şekilde Luffy'nin dostlarına zarar verdikleri için karşılarında hiç ummadıkları bir düşman buldular.

Sanırım ben de çok iyi ifade edemedim. İşte demek istediğim; One Piece'in yaşayan bir dünyasının olduğu. Bleach'te ve Naruto'da güncelim, sorsalar ki: Bu üç seriyi o kadar bölüm okudun/izledin, peki o kadar şey sana kaç hikaye anlattı? Bleach ve Naruto'dan üçer dörder hikaye dinledim diyebilirim, One Piece'den ise yüzlerce... Bunu sağlayan ise, hiç kuşkusuz, Oda'nın bütün bu anlatacaklarını çok önceden tasarlamış olması.

işte budur! ne yani şimdi siz iğrenç bir yemeği yemediniz diye zorla onu yemek zorunda ve beğenip beğenmediğinize yedikten sonra mı karar vermek zorundasınız? insan zaten neyi beğendiğini bilir. ilgini çekerse izlersin, izlemediysen zaten beğenmemişsindir. bir de bunun travmasını düşün, o zorla izlediğiniz animeler size kabus olarak geri dönmüyor mu sanıoyrsunuz

Öncelikle iki tane örnek vermişim. Birincisinde demişim ki işini bilen adam buradan okumaz. İkincisinde demişim ki madem "halk" önemli al sana halk ve ingilizce konuşabilen dünyanın en popüler forumlarında Naruto'nun tartışılmadığından bahsetmişim. Yani çift taraflı örneklem yapmışım. Ne "ciddi" kesim ne de "casual" kesim Naruto'yu çok takmıyor.

Türkiye'de durum biraz farklı, mecburen Naruto tartışıyorsun çünkü başka konu yok. Gönül isterdi ki burada "hangi Part en iyisi?,"Sizce Turn A'mi daha iyi yoksa MS Team mi?" konuları da tartışılsın ama işte koyunun olmadığı yerde keçiye abdurrahman çelebi diyoruz.

Verdiğin linkteki sitede rakamlar yok fark ettiysen. O siteden yola çıkarak orjinalini bulmaya çalıştım ama olmadı. Çok benzerini buldum ama. Onda da yine sayısal veri yoktu. Ancak benim attığım linkte hepsi mevcut. Ve farkettiysen Batman İndeksiyle Naruto'nun aldığı en yüksek puan 2,64. Toplamda da 15 almış. Bu endekste(indeks/index) Batman 100 iken zaten Naruto'nun haberde iddia edildiği gibi Amerikan çizgiromanlarını Amerika içinde geçme şansı yok.

Naruto 2000'lerde animeye başlayan insanların ilk animelerinden olduğu için dediğim gibi belli bir kitlesi var. Bu kitlenin çoğunluğunu da bir kere başlayıp, sonunu merak ettiği için mecburen okuyan insanlar oluşturuyor. Tersi bir durum söz konusu olsaydı eğer, o zaman satışlarının azalması değil artması beklenirdi. Oysa Naruto satışları giderek düşüyor. Çünkü insanlar Naruto okumuyor.

Yine de eğer okunma sayısı=popülerlik=sevilme mantığıyla bakarsak One Piece Naruto'yu ezip geçiyor. Al işte sayılar orada. Amerika'da toplamda 20000 adet satabilmiş. Hadi 2 milyon adet satsın yine bir 23 milyon etmiyor. Netten okumaları da katsan iş böyle, illa detaylı istiyorsan download edilmiş chapter sayısını bulursun netten. Orada da eminim One Piece üstün çıkacaktır. Pek mümkün olmasa da eğer çıkmıyorsa bile, emin ol aradaki farkı kapatacak kadar çok okunmuyordur Naruto.

Buraya yazıyorum One Piece'nin şu an rakipleri belli:
Kuroko no Basket- Bu nasıl bu kadar tuttu diye merak ediyordum, taa ki Sexy Swimming videosunu basan Fujoshileri görünceye kadar.
HunterxHunter-görün bakın yeni arcın ilk chapterı yayınlandığında nasıl deli gibi satıcak o haftaki Shounen Jump

Oyy arkadaş ne olmuş bu arada ben yazdım kimse ses etmedi diye sevinmişken Elif patlatmış ortalığı
İtiraf ediyorum okumadım yazdıklarınızı daha doğrusu okuyamadım Sadece SanJi'nin mesajı dikkatimi çekti ona da cevap verilmiş zaten
Madem girdik yazalım
One Piece > Bleach > Naruto benim fikrim böyle sataşmayın hemen Bu arada Naruto izlemediğim için sonda

Konuyla alakalı konuşacak olursak bence manga olarak en iyisi Naruto anime olarak en iyisi One Piece'dir. One Piece'nin mangasını okuyamıyorum defalarca denedim olmuyor. Bleach'de ise sevdiğim bi Gin, Kyoraku, Urahara ve Tessai vardı. Yinede Gin'e ne olduğunu bilen bilir bu yüzden yazmıyorum işte ondan sonra Bleach benim için bitti. Zaten bu animelerde beni Naruto'da Üç Sannin Bleach'de Gin, Kyoraku, Urahara ve Tessai One Piece'de ise Shanks ve Mihawk hayran bırakmıştı. Görür görmez fanları olmuştum bunların.

Editliyorum.

halkla işini bilen kesim farklılar heralde çok ilginç. ama yazdığın şey çok somut bir şey ifade etmiyor çünkü naruto okuyan kesim zaten genelde sadece narutoya ait forumlarda takılıyor. ortak anime forumlarına katılmalarına gerek yok çünkü kendi ortamları var. ben sadece naruhina bölümüne 1 haftada 147 sayfa yazı yazıldığını gördüm. ben baktığım zaman en popüler manga okunan sitelerin popülerlik listelerinde narutonun birinci sırada olduğunu gördüğüm için böyle bir çıkarım yaptım. youtubedaki bloggerlarda da aynı izlenimi ediniyorum. aynı adamın naruto blogu one piece blogunun yaklaşık 2 katı falan izleniyor genelde. ama önemli olan bu değil.
benim asıl iddiam türkiyede naruto one pieceten çok daha popülerdir. nerden ediniyorum bu izlenimi?

türkiyenin en çok anime izlenen sitelerinden biri olan türkanimetv'de naruto ve naruto shippuden diye ayrılmasına rağmen ve one piece'in 3te biri bölüm sayısı olmasına rağmen shippuuden 1. naruto 10.

ekşi sözlükte narutoya yapılan yorumlar 115 sayfa, one piece45

bu foruma bakıyorum one piece'in her hafta çıkan mangasına yapılan yorum genelde 2 sayfayı bile bulmakta zorlanıyor. ikisine girilen toplam başlıkları kıyaslamıyorum bile.

senin şu cümlen bile beni doğrulamıyor mu? e o zaman neyin tartışmasını yapıyorsun bana?



uydurmuşlar demek ki benim verdiğim haberi. bu arada şubat ayı rakamlarını bulup linkini paylaşırsan çok sevinirim. bu arada tabi ki satışı japonyadaki gibi milyonları bulmaz. ama senin verdiğin linklerde bile narutonun ciltleri ilk sıraları kaplarken ben one piece'i göremedim. bu arda jump'ın amerikadaki dağıtım haklarını alan şirket olan viz dijital abonelikle de veriyor bölümleri. yine bile netten beleş okuyanlar tabi ki çoğunluktadır.

20000 mi? senin verdiğin listelere göre bile amerikanın en çok satan 2 mangasından biri olan naruto yıllık sadece 20000 satıyorsa hiç girişmesin bu işe. masrafını bile kurtaramaz. sen hesaplarında bir yanlışlık olmadığına emin misin?

@hoppalapaşam
"Halk" dediğim hani sen "işini bilen"i vurguladın orada "elitizim" göndermesi yaptın ya ona cevaben casual takılan adamları belirtiyordu. Daha politik doğru bir ifade ile tekrar yazıyorum: "Casual takılan adamlar". Ve evet işini bilen kesimden farklılar tabii ki.

"İşini bilen adam" için anime ve manga niş bir zevktir. Animesini oturur 1080p'de dev ekranda izler, olmadı 720p izler. İndirip arşivler. Arşivlerini zaman içinde BRDVD versiyonlara çevirir. Mangasını mümkünse HQ Raw bulur ondan okur, mümkün değilse-Japonca bilmiyorsa(ya da hızlı okumaya yetecek kadar hakim değilse-misal: ben) yine HQ Scanlation gruplarından okur. Bu fark normal bir insanla Vedat Milor arasındaki farktır. Bunu hava atmak ya da artistlik yapmak için söylemiyorum, sakın yanlış anlaşılmasın. Yazarken bile çok düşündüm açıkçası... Ama böyle yazmazsam da çok boş konuşmuş olacaktım.

Narutocuların kendi forumlarında takılmaları onların tercihi değil. Bu tartışmaların en ciddi yaşandığı senelerde büyük Naruto sürgününü gözlerimle gördüm. Naruto'cuların hepsi senin, benim gibi mantıklı adamlar değil. Çoğunluğu hele ki Naruto popülerliğinin zirvesini yaşarken-2004- Narutard tanımının oluşmasını sağlayan tiplerdi. Naruto'nun "en mükemmel" olduğuna dair inançları, diğer insanlara trollük gibi gelmeye başlayan mesajlar atmalarına neden oluyordu. İş çok büyüdü. Kimsenin iplemediği Naruto başlıkları flood halinde her yeri, channelları, forumları doldurdu. Bir ara Kill All Narutards çok popüler olmuştu IRC içinde. Sonunda tüm sitelerden Naruto çıkartıldı. Naruto'yu çıkartmayan bir kaç site de en yetenekli, en aktif moderetörlerini bu başlıklara verdi.

Bu güne kadar internet sadece Steam'deki Ruslardan bu kadar nefret etti.

Türkiye'ye gelince... Açıkçası Türkiye'de anime daha yeni gelişiyor. Dolayısıyla Türkiye'de Naruto One Piece'den daha popüler olabilir. En azından forumlarda. Tabii ki açık ara en ünlü iki anime Death Note ve Hellsing. MTV sağolsun. Ama genelde mesela anime bilen insanlarla konuştuğumda hiç bir zaman uzun uzadıya Naruto konuşmuyorum. Yeni başlattığım insanlarla mecburen tabii konuşuyorum, çünkü Naruto uzun serilere başlangıç için çok iyi bir anime. Basit konu, güzel müzikler, yüksek tempo. Ama bir insan 15 20 anime izledikten sonra bir daha dönüp Naruto'ya bakmıyor.

Benim verdiğim linklere gelirsek... Diamond Comic Distributors Kuzey Amerika'nın en büyük dağıtımcısıdır. Firmanın 2012 yılında en çok satışını yaptığı 100 mangayı gösteren bu linkte bir adet endeks numarası var. Bu numaranın mantığı şu:
1)Bizim değişmeyen bir standarda ihtiyacımız var.
2)Batman'in aylık versiyonu hep aynı miktarda satmış. (130000 civarı)
3)Buna göre bir Endeks yaparsak her hangi bir ürünün, her hangi bir zaman aralığında kaç adet aylık Batman kadar sattığını görebiliriz.
4)Batman sabitinden yola çıkarak birbirleriyle satış karşılaştırması da yapabiliriz.

Bu durumda aslında çok üzücü bir gerçek ortaya çıkıyor. O da her türlü manganın aslında Batman'a göre çok ama çok az sattığı. 20000 sayısı bu açıdan mantıklı. Batman-ki en popüler serisidir Amerikan'ın, hele ki filmlerden sonra- yılda en fazla 1500000 yeni sayı satabiliyorsa Naruto'nun da 20000 satması normaldir. Amerika'da çizgiroman okumanın "geek" altkültürü ile özdeşleştiğini hatırlarsak bu sayılar mantıklı. Türkiye'nin aksine ciddi bir hor görme var orada. Ki zaten Amerika içi manga satışları git gide düşüyor her sene.

Bir de şöyle bir sorun var One Piece'nin Amerika versiyonlarında: Çeviriler çok kötü. Naruto gibi bir seriyi fazla vurmasa da asıl olayı "konusu" ve "konuşmaları" olan One Piece gibi serileri çok kötü etkiliyor bu. Zaten bu nedenle Amerika'da High School of the Dead gibi görselliği ön planda seriler yok satıyor.

güzel. hem fikiriz o zaman.
sadece tek bir şeye takıldı kafam. 20000 rakamının aylık değil yıllık olduğundan bahsediyorsun değil mi?
benim tahminim zaten genelde arşivlemek isteyenler alıyordur kalanı benim gibi internetten beleş okuyordur ama yine de yıllık 20000 rakamı çok az. ki bu 3 4 cildin toplam rakamı olması lazım. ayda toplam 2000i bile bulamıyor o zaman satışı ki o zaman cilt başına 1000 bile satmıyor ayda demektir. bu da çok çok düşük bir rakam. cidden maliyeti kurtarıyor mu bu?

@hoppalapaşm

Bilmiyorum ama çok zordalar onu biliyorum. İnternet korsan yayınlar anime sektörünü öldürdü, mangayı yıktı başlıklarıyla dolu. Zaten şu an Japonya'da feci bir yasa geçirdiler geçenlerde, mangaları scanleyenleri durdurmak için. Bu tüm okuduğumuz mangalar aslında oradan geliyor biliyorsun. Şimdi işte kaynağını kurutmak için çok ağır hapis ve para cezaları içeren bir yargı pakedi geçti. Çünkü Japonlar cidden çok sinir oluyorlar bu online manga işine. Adamların en büyük 8. sektörü falan çünkü(arada bir 5'e çıkıp 13'e düşüyor gerçi).

Hesap işi de tam trajikomediydi benim için. İlk bir hesapladım 2.000.000 çıktı. Sonra bir baktım sabahki borsaya göre-ön hazırlık için akşamdan kaydettiğim- değerle hesaplamışım, tekrar hesapladım 20000 çıktı. Dedim olamaz. Açtım kitabı baktım endeks hesabına acaba aylık Batman'i de yıllık değerden mi alacağım diye. Ama yok endeks sabiti, doğal olarak, sabitmiş. O zaman tekrardan hesapladım bir daha emin olmak için. Yüzdeleri topladım 15 civarı bir sayı etti. Bunu oran-orantı kullanarak 100=130000 ise 15=? diye hesapladım. 20000 çıktı.

Bir de şöyle bir durum var zaman artık amatörlerin zamanı. Manga şirketlerinin, büyük stüdyoların zamanında kovduğu Nasu, Urobuchi gibi adamlar amatörlerin de bir şey başarabileceğini kanıtladılar. Artık kimse büyük şirketlere iş götürmüyor. Kendileri dağıtıp, kendileri satıyorlar. İşin Japonya ayağı böyle. Kore de benzer durumda.

Amerika ayağı daha da kötü. Kimse artık çizgiromana para vermiyor. Zaten ekonomi kötü, okuma oranları da düşük. Okuyabilen adam da internetten beleşe okuyor. Batman'in filmden sonra bile satışları sadece 15000 arttı. O da standart sapmadan bile olabilir. Zaten bu Amerikan çizgiromanlarıyla haşır neşirsen biliyorsundur bayaa saçma şeyler var. Mesela geçen haftalarda Onslaught'u geri getirdiler. Ya da Spiderman öldü. Başka bir editionda da Spiderman'in vücüduna Doctor Octopus Orochimaru çekti. Çaldı vücüdü. Bildiğin Spiderman vücüdunda Octopus var şu an. Bunlar hep işte satışlar artar ümidiyle yapılan hareketler. Ama tutmuyor. Devir artık internet devri.