belli oldu bleach'in tek kötüsü benmişim

öncelikle anlaşalım...sadece quincy diyin..size işkence olsun diye almadım ben bu takma adı..quincy deseniz anlarım..bana bile okuması işkence oldu çünkü kendi adımı..

ayhi'ye de saygılarımı sunarım uzun mesajlar iyidir uzun mesajlşar güzeldir..ama kişiliğimden şüphe uyandırdın bende...kişisel olmuş biraz..ben kişiselleştirmemeye çalıştım, bakalım becermiş miyim

ORİHİMİE İNOUE'Yİ SEVMİYORUM VE HATTA ANİME TARİHİNDE EN NEFRET ETTİĞİM KARAKTERDİR KENDİSİ!!! ama bu işin duygusal ve kişisel kısmı..ben orihime için şeytan ifadesini varimaya karşı bir savunma mekanizması ile kullandım..tartışma o yönde gidiyordu..derken varima ile tartışmayı hallettik (ya da onu bıktırdım diyelim XD ) şeytan-melek muhabbeti bir geyik muhabbetinden fazlası değil...

orihime iyi bir kız..ve ichigo'nun arkadaşlarından hiçbiri asla kötü niyetli kimseler değil..ichigo'yla aralarında bir tür rekabet olduğu halde renji ve ishida bile asla ichigoya karşı kötü niyetli olmadılar...herkes her zaman birbirine destek oldu..bleach'in en güzel tarafı budur (hele de naruto'yu izledikten sonra) sımsıkı arkadaşlık bağlarına sahip olması..bunu reddetmek için kalın kafalı olmak gerekir ve ben kesinlikle onlardan biri değilim

orihime kötü kalpli biri değil...ama bir fan girl...zaten bu kadar şişirilmesinin biricik sebebi de bu...karşılık görmediği için herkesin acımasını, sempatisini kazanmış...şişirilmiş olmasını iddia etmem bu yüzdendir..eğer reddedilmeseydi ve ichigo ile sevgili olsalardı orihime bugün bu kadar savunulan, el üstünde tutulan bir kız olmazdı..işte o zaman ichigo’yu oyalayan, ona ayak bağı olan, onun gereksiz bir gönül eğlencesi biri olarak görülürdü..ama reddedildiği için insanlar bu kaybeden zavallı şeye sempati duydular..ona olan sevginin büyüklüğünü ben böyle açıklarım eğer bana sorulsa..ama sorulmuyor, zararı yok…

orihime’nin gücü yerinde kullanılmadı ve orihime’nin asıl etinden ve sütünden kubo yeterince yararlanamadı..bunu ben de kabul ediyorum..orihimenin dövüşmek için var olan bir perisi var ve orihime bunu kullanamıyor..eğer orihime hiç dövüşmemesi gereken bir karakter olsaydı tsubaki en başta var olmazdı..ama tsubakiyi orihime sadece bir kere o da tatsukiyi kurtarmak için adam akıllı kullanabildi..başka hiçbir yerde kullanamadı hatta bir kere kaybetti (tsubaki öldü anlamında) bu kubo’nun her zamanki çala kalemliğinden başkası değil..onun “tanrısal” olduğu iddia edilen gücü elbette bir gün işe yarayacaktır, daha önce pek çok kez yaradığı gibi (neticede bu güç benim bleach izleme sebebim olan adamın çolak kalmasını önlemiştir, onun kıymetini benden daha fazla bilen biri olabilemez) ama kubo’ya o kadar güvenmeyin..bir yığın harika karakter yaratıp sonra onları bir yerlerde unutan bir uyurgezer o..pek çok şeyi en başından beri planlamadığından, bazı şeylerin aklına yazarken geldiğinden eminim…kubo kishimoto değil..o yüzden ondan fazla bir beklentim yok…orihimenin güçleri sadece iyileştirme gücüyle sınırlı kalabilir ve tsubakiyi kullanamaması onun savaşmak için yaratılmış biri olmadığını göstermenin bir yolu olabilir…her şeye hazırlıklı olun bence…orihime de pek çok karakter gibi kullanılamama potansiyeli yüksek çünkü mangakamız kubo…

byakuya savaşında ichigo’yu o hale sokan o savaşı çok fazla kazanmak istemesiydi…rukia orada beni kurtar diye bağırmadı, bağıramazdı, bağırsa da sesini duyuramazdı çünkü renji tarafından kucaklanıp uzaklaştırılmıştı. İchigo’yu viazard’a çeviren şey onun,annesini kurtaramamış öksüz bir oğlanın bir daha etrafındaki hiç kimseyi öyle görmek istememesidir…

ama canavara çeviren şey orihime’nin çığlıklarıdır…ichigo’yu o tetiklemiştir..ölü bir adama beni kurtar diye yalvarmıştır…bunun olumlu ve onun karakterinde bir şey olduğunu söyleyen herkese sesleniyorum: ölü bir adamdan medet umulmaz…

bir tarafta bir başka arkadaşın senin için kolundan bacağından olurken sen bir ölünün başında ağlayarak vakit kaybedemezsin…çünkü ulqiyi durduracak güç senin elinde, bunun bal gibi de farkındasın…gidip ishidanın önüne atlasan ulqi durmayacak mı? Ulqi, senden sorumlu espada, senin sözünü dinlemeyecek mi? En azından tsubakiyi çıkarmayı bile denemedi..sadece pörtlek gözleriyle etrafa bakınıp çığlık attı…tekrar ediyorum, öyle bir kriz anında öyle ağlanmaz , ağlanırsa bu sadece orihimenin sözde aşkının nasıl hastalıklı olduğunu gösterir…orihime ichigo’ya aşık değil sadece ona fan girl’lük yapıyor…siz onu aşık sanıyorsunuz…

ben gerekli bölümü hatırlıyorum ama manga bölümünü bulmak zor ve sen zaten ne söyleyeceğimi biliyormuşsun orihime’nin ichigo’nun gelmesini en başından istediğini fark etmesi konusunda, öyleyse ben söylemeye gerek duymuyorum…

rukia tavşan ayağı olmaktan gurur duyardı, emin ol…

ftb’de rukia bir kereliğine şeytan olduysa ichigo bütün bir arc’ta birkaç defa şeytandı…kubo bunu sorun etmiyorsa ben de etmiyorum..ben sadece ichigo’nun nasıl şeytan olmak zorunda kaldığını sorun ediyorum…

eğer bir karakteri sevmiyorsam bir karakteri sevmiyorum demektir…o karakteri sadece anti fc’si içinde sevmeyip dışarıda severmiş gibi görünemem..sevenlere saygı duyarım ama sevmediğim için de sevenlerinin bana saygı duymasını beklerim…

orihimenin gereksiz yere şişirilmiş tarafı (göğüslerinden bahsetmiyorum) aşık tarafıdır..tekrar ediyorum: orihime yalnız yetişmiş biri..annesi bir nevi kötü kadın ve babası sorumsuz bir insan (bunu tatsukiden duymuştuk zaten) onu yetiştiren, tutunduğu yegane dal olan abisini kaybedince de kendisine bir idol olarak ichigo’yu seçmiş..bu bir başkası da olabilirdi..15 yaşında yapayalnız bir insandan bahsediyoruz…ergen işte..bir ergenin aşkı ne kadar büyük olabilir? Ne kadar sonsuz olabilir? Ne kadar değişmez olabilir?

Orihime karşılık görmediği ve ichigo uğruna ulqi’nin peşinden giderek kendisini bir trajedinin kahramanına çevirdiği için
herkesin gözünde bana göre hak etmediği bir değer kazandı..

ben başka animelerde de platonik aşklar gördüm…platonik aşık profiline uymuyor orihime…doğru, tam profilinde birini görmek isterseniz hinata hyuuga’yı izleyin..ben onu görünce bir zamanlar (bleach’i izlemeye ilk başladığımda ve orihimenin ichigo aşkını fark edip de “ichigo buna bakmaz ki yazık” diye düşündüğüm zamanlarda) orihimeye acıdığıma utandım…

orihime korunmaya muhtaç bir kız ve ichigo korumayı her şeyden iyi beceren ve isteyen bir erkek..orihimenin ichigo’yu seçmesi mantıklı…ama lütfen onu melek statüsüne çevirmekten vazgeçin..

rukia gibi birini öldürmek zorunda kalmamış olabilir…ama ben onun ichigo ile rukia bir aradayken onlara bakışarını da gördüm…nnoitra’nın yaraladığı ichigo’ya koşarken ichigo can havliyle önce nel’i iyileştir diye bağırdığında (nel bir köşede yarı ölü yatmaktaydı) orihime’nin yüzünün nasıl bir şekil aldığını da gördüm…orihime ichigo’nun prensesi olacağı bir peri masalı hayal eden ama bu bozulunca feleğini şaşıran aklı bir karış havada bir kız (bkz: airhead, bleach’in yaratıcılarının son filmde orihime için kullandığı tabir)

grimm’i ichigo’yu öldürmesin diye iyileştirmediğinin ben de farkındayım…ama orihime grimm’e karşı da gelmedi..denemedi bile…kötü niyetli olmadığının farkındayım..kocaman bir kalbi de var aferin…arada kıskanabiliyor, olabilir…kalbi dolu olduğundandır…ama başka önemli bir yeri boş..ya da air ile dolu…

kimseye orihimeden nefret edin demiyorum…sempatisi sizin gözünüzü kör etmesin diyorum..ayrıca ben onu ss’te iken ishida’nın yanında da gördüm: ışığının nasıl göz kamaştırdığına da şahit oldum..orihime ışığını yanlış yerlerde arayan bir fan girl..varima,carpe ve kimnus hatırlar; son muhabbetimizde benim için arkadaşlık aşktan önemlidir demiştim: adım adım aşka doğru yürüyen rukia-ichigo arkadaşlığı benim gözümde orihime’nin kyaaa~ ‘ları ile dolu ergen aşkından değerli..ben bleach’i bu yüzden izliyorum
çoğunlukla bleach, ara sıra naruto ve çilekli sütün bitimine kadar gintama

Uzun mesaj yazmayı bende seviyorum. Tabi vakit bulup ve üzerimdeki yazma tembelliğini attığımda bu oluyor. Bu aralar yazmak yerine daha çok yorumları okuyorum. Benim yorumumda aslında kişisellik yoktu. Kişiliğimde şüphe uyandırdın demişsin. Eyvah eyvah! O zaman kötü birşey yapmışım gibi hissederim. Bence kişilik daha komplike birşey. Burada yazılanların çokta kişiliğini yansıtacağını düşünmüyorum.

Kocaman harflerle yine Orihime karakterine karşı olan "duygularını" açıkça belirtmişsin Quincy. Asıl sorun bundan sonrasında başlıyor. Bir yoruma duygu ve kişisel görüşleri fazlasıyla katmak objektiflikten uzaklaşılmasına neden oluyor. Objektif olan yorum daha doğru ve değerlidir. Duyguları ve kişisel görüşleri fazlasıyla kattığınızda o karakteri yada tartıştığınız herneyse onu başkalaştırmaya başlarsınız ve tartışma bir anda tartışmaya dönüşür. Tabi Bleach'ide mutasyona uğratırız. Açıkçası şeytan vs.(geyik ve espri bile olsa) benzeri kelimeleri kullanmadan da, bir karakteri başka bir karaktere üstün olup olmadığını çok rahatlıkla savunabilirsiniz. Bleach'in içinde bunu yapabilmek için yeterli veri bence mevcuttur. Ben birde şunu merak ediyorum Quincy. Orihime'nin sevilmemesini bir nebzede olsun anlarım ama nefret edilmesini anlayamıyorum. Nefret çok güçlü bir duygudur. Açıkçası Orihime bu duyguyu oluşturabilecek kadar kötü ne yaptı diye kendime soruyorum ama bir türlü cevap alamıyorum.

Fan girl demişsin Orihime için. Bence fan girl tanımına pekte uymuyor. Bleach'te bu tanıma uyan daha belirgin fan girller var ama onlar neden şişirilmiyor. Mesela Matsumoto daha bir fan girl değilmidir. Ki Kubo'nun en sevdiği iki bayan karakterden biridir(Diğeri Yoruichi). Karşılık görmediği için herkesin acımasını ve sempatisini kazanmış diyorsun. Bunuda şişirilme olarak kabul ediyorsan. Orihime'nin karşılık görmemesi(ki ilerde karşılık görüp görmeyeceği kesin değil) onun aşkını yada kendisini acınacak biri yapmazki? Aşk ve sevgi denen şeyin illaki karşılık bulması mı gerekir? Hem İchigo ile Orihime arasında zaten bir arkadaşlık bağı var ve giderekte güçleneceğine eminim. Orihimenin aşkı karşılık bulmasa bile elinde bu arkadaşlık ve sevgi bağı hep kalacak. Yada senin dediğin gibi düşünelim; bazıları kişiler böyle saf ve temiz yürekli bir kızın İchigo'ya duyduğu güçlü aşkının karşılık bulmamasını haksızlık olarak görsünler ve bir nevi acıma duygusuyla Orihimeye destek olsunlar. Şimdi böyle bile olsa bunun adı şişirilmemidir yada anormal birşeymidir? Ha eğer, sadece bu sebepten dolayı Orihime'ye olmayan bazı vasıflar ekleyerek destek çıkanlar oluyorsa, ona bende karşı çıkarım ve bunu bende şişirilme olarak kabul ederim.

Orihime'nin reddedildiğini de belirtmişsin. Bunu anlamadım. İchigo-Orihime arasında reddedilme ile ilgili bir konuşma yada eylemmi gerçekleşti. Ben hatırlamıyorum. Bunun dışında İchigo ile sevgili olsalardı orihime bu kadar el üstünde tutulan biri olmaz aksine ayak bağı yada gönül eğlencisi olarak görünen biri olurdu demişsin. Quincy bir laf vardır bilirmisin. Halamın bıyıkları olsaydı amcam olurdu. Ama halamın bıyıkları yok. Varsayımlar üzerinden bir değerlendirme yapmak mantıklı değildir. Bu varsayımlardan ben yüzlercesini ortaya koyabilirim ve bunun sonucunda binbir surat bir Orihime yada Rukia çıkartabilirim. Benim için hiçte zor olmaz?

Birde Orihime için kullandığın zavallı ve kaybeden kelimesine kesinlikle katılamam ve sevgili olsalardı insanlar Orihime'yi İchigo'nun bir gönül eğlencesi olarak görürlerdi görüşünede asla katılmıyorum. Yani neden gönül eğlencesi olarak görecekmişizki? Bizim bu durumu, Orihime sanki okulun en popüler kızıymış ve İchigo ise bu kızı ağına düşürmeye çalışan çapkınmı çapkın kazanovaymış gibi mi algılamamız gerekiyor? Hani bana sorulmuyor diyorsunya yorumunda... İşte sana bir sürü soru Quincy.

Sadece ben Orihime'nin Tsubaki ile güçlü saldırılar yapabileceğini düşünmüyorum. Çünkü Orihime'nin karakteri birini öldürmeye yada yaralamaya elverişli bir yapıda değil.

Peki savaşı kazanmak istemesindeki sebep neydi? Rukia değilmiydi Quincy? Birde son cümlendeki yorumunda, İchigo'yu vizarda dönüştüren sebebin(yada etkenin) Rukia olduğunu itiraf etmiş oluyorsun. Yani annesi nedeniyle yaşadığı pişmanlığı tekrardan yaşamamak için Rukia'yı korumalı ve kurtarmalıydı değil mi? Bu nedenle shinigami güçlerini kazandı ve bunu yaparkende içindeki canavar doğmuş oldu. Tabi ben bu olayı Rukia'ya mal eden birisi değilim. Sakın olaki öyle anlaşılmasın.

İchigo'nun hollowunu tetikleyen tabiki Orihime'dir. Ama İchigo'nun hollowunu tetikleyebilen sadece Orihime'nin çığlıkları değildir. Sadece Orihime'ye mal edilemez. İchigo-Hiyori karşılaşmasında da İchigo hollowa dönüştü. Ordaki sebep neydi. Yoksa biz bilmeden Orihime telepatik yolla İchigo'ya çığlık mesajımı yolluyordu. İchigo'nun canavarını ortaya çıkaran şey İchigo'nun kendisidir. Kim tetiklemiş hiç önemi yok. Ben ayrıca Orihime'nin bilinçsizce çığlık atarak İchigo'nun hayatını kurtardığını düşünüyorum. İchigo hollowa dönüşmese, Orihime onu kurtarabilirmiydi. Kurtaramazdı tabiki. Gücü buna yetmiyordu ve İchigo ölmüş olurdu. Sonrasında Uryuu'da ölecekti ve Orihime'yi de Ulqi neden sağ bıraksın. Şimdi bu senaryomu daha iyi, yoksa Kubo'nun anlattığımı daha iyi. Burda kesinlikle olumlu bir taraf var. Ama her zaman olaylar siyah yada beyaz değildir. Burda biraz grilik vardı. Bu canavarın ortaya çıkmasının hem iyi hemde kötü tarafları vardı. Kötü tarafını yazmayacağım ama iyi tarafından bakarsak, şu soruların cevapları bence önemlidir. İchigo yaşıyormu? Orihime yaşıyormu? Uryuu yaşıyormu? Evet yaşıyorlar. Bu da olumlu birşey. Şunuda belirteyim. Orihime ölü bir adamdan medet ummamıştır. İchigo ve Uryuu'nun vahşice saldırılarla yere serildiğini gördükten ve yardım edemeyeceğini anladıktan sonra şoka girme durumu var. Orihime'nin ordaki halini ve sözlerini ne çabuk unuttuk. Orada İchigo'ya sırtını dönmüş hali, çığlıkları, haykırışları, ağlaması ve "ne yapmalıyım ne yapmalıyım" diye sürekli bu cümleleri tekrarlayan biri var. Bu durumdaki biri küfür bile etse inanınki sen ne saçmalıyorsun ya diyemem. Yani bu bir ölüden medet umma durumu değildir. Bilinçsizce yapılan bir haykırıştır. Öyle bir durumda mantıksal şeyler yapmak zordur. Hele hele Orihime için daha da zordur. Aklıma Matsumoto örneği geldi. Sahi Matsumoto Gin'i o halde görünce Aizen'in karşısınamı dikildi? Yoksa, cap canlı görmeye alıştığımız Matsumoto bir anda içimizi sızlatan bir ruh haline mi büründü.

Vakit kaybettiği yoktu. Yapması gerekeni yaptı. İchigo'yu iyileştirmeye çalıştı ve yapamadı. Uryuu'yu kalkanıyla korumaya çalıştı yeterli olmadı. Ulqi'yi daha başka nasıl durduracaktı. Tsubaki ile ne yapabilirdiki? Sen Orihime için ulqi'yi durduracak güç onun elindeydi ve bal gibi farkındaydı demişsin. Hangi güçtür bu?! İchigo'yu bile iyileştiremeyen güçtenmi bahsediyorsun. Ayrıca hatırlarsan Aizen fake karakura şehrine geçerken, Ulqi'nin Orihime ile ilgili bir sorumluluğu kalmamıştı. Ulqi'nin tek sorumluluğu Las Noches olmuştu. Yani Orihime İshida'yı kurtarmak için Ulqi'nin önüne atlasada dahi Ulqi durmazdı.

Geleyim son cümlelerinde yazdıklarına... Ya cidden bu kadar aşk konusu üzerinden Orihime'yi değerlendirmek doğrumudur. Ne demekki "sözde aşkı hastalıklı"!!!!! Yani öyle bir kriz anında verilmesi gereken tepkinin bu olamayacağından nasıl bu kadar emin olabiliyorsun ve bunu nasıl olurda hastalıklı aşk olarak değerlendirebiliyorsun Quincy. Sana bir tavsiyem olucak. Eğer okumadıysan Daniel Goleman'ın "Duygusal Zeka" kitabını okumanı tavsiye ediyorum. Eminim insan beyni ve duygularının bazı durumlarda nasıl tepkiler verebileceğini daha iyi anlayacaksın.

Peki. Ben aslında merak ediyordum yazacaklarını ama cevap vermek istemiyorsanda sorun değil. Anlayışla karşılarım. Eğer fikrin değişirde bu konuda yorum yazmak istersen bende cevabımı yazarım.

Yani Orihime'yi sevmemeyi ve nefret etme durumunu heryerde rahatlıkla belirtirim diyorsun. Peki bir şey soracağım. Belki biraz kişisel bir soru olacak. Cevap vermeyedebilirsin. Sigara içiyor olsaydın ve kalabalık bir ortamda sigaradan rahatsız olan arkadaşların olsaydı, yinede sigara içermiydin. Yoksa sigara içmez yada dışarıdamı içerdin.(Sigara yerine başka bir örnekte verilebilir) Saygı denen şey aynı zamanda, başkalarını rahatsız etmekten çekinme duygusu değilmidir. Ben anti fc örneğini şu yüzden verdim. Yorumlarının nerdeyse tamamında Orihime ile ilgili kullandığın bazı rahatsızlık uyandırıcı sözler vardı. O Nedenle bunları söyledim. Zaten anti fc ler bir nevi içini boşaltma yeri gibi değilmi?

Quincy aşk söz konusu olunca ne kadarda çok şey yazıyorsun. Senin için bu kadar önemlimi bu aşk mevzusu? Galiba Kubo'nun bir an önce İchigo'yu baş göz etmesi gerekiyor. Peki idol kısmına İchigo'yu değilde Tatsuki'yi koysak nasıl olur Quincy. Başka ne yazacaktım... Ha! 15 yaşındaki bir aşk ne kadar güçlü olabilirki diyorsun. Bilmem. Benim 15 yaşındayken büyük aşk duyduğum birisi olmadığı için, bu yaştaki bir aşkın ne kadar büyük olacağını yada ne kadar sürebileceğini bilmiyorum açıkçası. Ama manga ve animelerde lise gençlerinin neler yapabildiklerini görünce Orihime'ninki şişirilmemiş statüsüne giriyor. Scholl Rumble daki Harima(adamım benim) ve Tenma-chan'ı görünce Orihime'nin daha fazla aktif olması gerektiğini düşünüyorum. Gerçi shounen serisinde bu kadar aktiflik beklentilerim arasında değildir.

Orihime zaten İchigo ile SS'e gitmeye karar verdiğinde bu değeri kazanmadımı? Ki İchigo'nun gözünde Orihime değerli biri olmasa peşinden Hueco Mundo'ya gidermiydi?Bana kalırsa Orihime'ye çok ön yargıyla bakıyorsun.

Hinata ve Orihime... Yorum yok. Naruto-Bleach karşılatırmasına girmiş olurum ama şunu söyleyebilirim. Orihime'nin platonik aşk profiline tam uymadığı bellidir. Peki uymaması neyi değiştirirki? Orihime'yi kötü yada başkalaşmış birimi yapar. Aşkınımı küçültür. Orihime'nin illaki tamamiyle platonik aşk profilinemi uyması gerekir.

Seriye bakınca Mizuro ve Keigo'nun da korunmaya muhtaç olduğu anlaşılıyor. Hatta Tatsuki'nin bile... O yüzden Orihime karakterindeki birinin korunmaya muhtaç olmasını anormal bulmuyorum ve onu İchigo'dan önce koruyan biri zaten vardı. Tatsuki!!! Yani İchigo'yu seçmesinde daha anlamlı bir neden olmalıdır. Bence ne olduğu bilinen birşey.

İchigo ile rukia bir aradayken ona olan bakış kıskançlıktan kaynaklıdır. Ama bu insan doğasıdır. Aşık yada seven insan kıskanır derler. Zaten Kubo bunun normal birşey olduğunu en sevdiği bayan karakterlerinden biri olan Matsumoto üzerinden çok iyi açıklamıştır. Ekstradan bir şey söylemeye gerek duymuyorum. Nel meselesinide yanlış yorumlamışsın bana kalırsa. Muhtemelen anime üstünden bu görüşü kazanmış olabilirsin. Birde mangaya bakmanı tavsiye ederim(304. bölüm). Orihime'nin ordaki bakışının ne olduğu çok nettir. Ayrıca mangada dikkatlice bakacak olursak kimin yarı ölü halde olduğu daha net anlaşılıyor. Son cümlene katılmıyorum(mangaya göre). Yani bu film üzerinden yapılmış bir değerlendirmedir. Birincisi ben son filmi izlemedim. İkincisi, son filmi izleyen bir başkasının yorumu üstünden Orihime'yi değerlendirme hatasına düşmem. Ancak filmi izledikten sonra değerlendirme yapabilirim. Doğrusuda bu.

İshida'nın yanında Orihime'nin ışığının göz kamaştırdığına şahit oldum demişsin. Bu ışığı görmeni sağlayan etken Uryuu muydu? Yani ikisini birbirine yakıştırmanmıydı? Bildiğim kadarıyla İshida'yı çok seven birisisin Quincy. İshida eskeninden bakınca Orihime sana göz kamaştıran bir ışık olarak mı görünüyor? Eğer böyleyse, ben bu tarz bir durumu pek irdeleyemiyorum Quincy. Çok sevdiğim dediğin bir karakter ile anime tarihindeki en nefret ettiğini söylediğin bir karakteri nasıl birbirine yakıştırabiliyorsun. Sonrada Orihime ışığını başka yerde arayan bir fangirl diyorsun. Sencede bir çelişki yokmu buralarda?

Hmmm... Peki Quincy meraktan soruyorum. Benim yazdıklarımdan nasıl bir kişilik veya bir kişilik parçası çıkarıyorsun(Cevap vermemekte özgürsün). Nefret konusunda ise sana quincy üzerinden örnek vereyim. Büyükbabası İshida Souken'in Uryuu'ya söylediği bir cümledir. "Büyük bir ateş yakarsan kendinide yakarsın." Çok güzel bir söz değilmi?



Öncelikle şu objektiflik ve vaat verme-me hakkında birşey söylüyeyim. Kimse senden zaten böyle bir vaat beklemez. Tartışmadan öncede sana objektiflik andı içirecek değiliz. Çünkü objektiflik önceden vaat verilerek yapılan bir şey değildir. Tartışmanın özünde olan ve yorumculardan beklenen bir şeydir. Yoksa daha önceden dediğim gibi tartışmayı, tartışmaya dönüştürüp amaçsızlaştırır. Ha eğer, burada yaptığımız yorumlar sadece geyik yapma ve eğlenmeden ibaretse o başka tabiki...

Şimdi geleyim ilk cümlene... Bu cümlen beni, özellikle hueco mundo bölümlerinin başladığı andan itibaren, yaptığın yorumlara cevap yazıp yazmama konusunda düşünmeye itti. Çünkü sen burada bir duvar koyuyorsun ve bu duvarı asla yıktırmam diyorsun. Hatta belki Çin seddi boyutunda bir duvar. Benim elimde top bomba füze gibi araçlar yok. Bu duvarı yıkamam. O sebeple yorum yazmam ne kadar doğru olur diye düşündüm... Bu düşünmenin ardından, yinede gördüğüm(hata olarak) bazı noktalara açıklama getirmeye karar verdim. Nedenide burada yorumlarımızı okuyan sadece biz ikimiz değiliz. Başkalarıda var ve o kişilerin arasında da olayları, karakterleri anlamaya çalışan, objektif bakanlar mutlaka vardır. Daha çok onlar için, bu değerlendirmelerimi yapmaya devam edeceğim.


Bleach'in Orihime'ye odaklanmasında hikaye açısından bir sakınca yoktu. Rukia odaklı bir arc yapılabiliyorsa, bu Orihime yada İchigo'nun diğer arkadaşları içinde gayet tabiki yapılabilir.(Muhtemelen bu yeni arcta Sado odaklı olacak). Bu tarz odaklar başka mangalarda sıkça görülen birşeydir. Şimdi geleyim asıl soruna... Aşk-ı ilan. Bu nokta şüphesiz Orihime'yi nefret edilenler listesinin en başına yerleştiren şeydir. Çünkü bazılarımızın kafalarında kurdukları İchiruki, İchihime yada İshihime dengelerini(olmayan sözde dengeler) bozan bir durum yaratmıştır. Ben Orihime'nin aşkını ifade edişini çok beğenenlerden birisiyim. İnanınki insanların öyle duygusal bir sahne koyduğu için Kubo'ya teşekkür etmeleri gerekir. Ben ayrıca bunu İchihimeci olduğum için söylemiyorum yada beğenim bundan dolayı değildir. Çünkü ben aynı zamanda 423. manga bölümündeki İchigo ile Rukia'nın, o duygusal ve hüzünlü elveda sahnesinide çok beğenen birisiyim. Rangiku'nun Gin ölürken yaşadığı sahneler var(Daha başka örneklerde var). Ya bırakın da insanlar bir şekilde aşklarını, sevgilerini, duygularını üzüntülerini ifade etsinler. Kubo bize bunları göstersin. Bu Bleach'e zenginlik katar. Hemen olayları başka eksenlere çekip karakterleri taşlamaya başlamayalım. Tabi sonrada Kubo'ya girişmeyelim.



Urahara'nın sözleri kandırmacadan ibaret değildi. Gerçeklerdi. Hatta bu gerçekleri Hacchi bile söyledi. Ama Hacchi ile Urahara'nın sözleri arasında çok önemli bir fark vardı! Ben bunu görebiliyorum... İki dünyayı birbirine düşüren kişi Aizen'dir. İnsanların zarar görmesi ve ölümün eşiğine gelmesinin sebebi o dur. Her şey onun planın bir parçası değilmiydi?



Rukia ait olduğu yere döndü tabiki. Ama bu dönüşten önce İchigo bir gerçeği öğrendi. Rukia'nın, ailesini korumak amacıyla aktardığı shinigami güçlerinin aslında bir suç oluşturduğunu ve bununda bir cezası olduğunu anladı. Şimdi bu olayı bir kenarda tutup başka bir noktaya göz atalım. İchigo'nun geçmişinde yaşadığı bir olaydan dolayı duyduğu bir pişmanlık vardı. Annesi öldürüldü. Bu noktadan sonra İchigo koruyucu bir yapıya bürünmüştür. Şimdi soruyorum. Böyle bir karaktere sahip İchigo, fedakarca bir davranışta bulunup, yapmaması gereken bir suçu işleyerek ailesini koruyan Rukia'yı, kurtarmamazlık edebilirmiydi? Ayrıca Rukia ve İchigo arasındaki oluşan bağ, profesyonel bir iş lişkişi tarzında birşeymiydi? Tabiki hayır. Tüm bunların ışığında nasıl olurda istese Rukia'nın peşinden gitmeyebilirdi diyebilirizki? İchigo'nun yanında giden Orihime, Sado Uryuu'nun da kendince sebepleri vardı. Orihime biraz Rukia için daha çoksa İchigo için SS'e gitmeyi göze aldı. Sado, İchigo için SS'e gitti. Uryuu'da İchigo ve bu Shinigami-Quincy meselesi için gitti. Yani aralarında belli nedenler yada bir bağ vardı. Orihime içinde aynı şekilde, SS'de güçlenen bu arkadaşlık bağı nedeniyle, kaçırılan Orihime'yi kurtarmaya gitmişlerdir. Ben ikisi arasında bir fark göremiyorum.


Onu Aizen'e sormak lazım. Gerçi biz sormasakta o cevabını verdi. Yani Ulqi-Nnoitra konuşmasında geçenleri hatırlarsan Orihime'nin götürülüş planı ve serüvenini anlamış olursun. Tabi Orihime'nin Urahara nedeniyle yaşadığı sorunda bu gidişte etkili oldu.



Orihime'nin manganın merkezine çekilmesinde hikaye açısından bir sakınca görmüyorum ve bu merkeze çekilmesiyle bence Kubo çok güzel bir arc ortaya çıkarmıştır. Orihime'nin İchigo ile ilgili duygularını daima ifade ettiğini zaten biliyoruz. Bunda da bir sakınca yok. Ayrıca duygularını İchigo'nun yüzüne karşı bir ifade edişte yok. O sebeple burada kişiliğinde değişim yada duygularına karşı bir yabancılaşma göremiyorum. Aksine duygularını daha üst seviyede bir ifade ediş var... Bunu oluşturan sebepte 237. manga bölümün ismine bakınca tahmin etmek zor değil. "Good bye. Halcyon days."

Giderken bir planı yoktu. Gittikten sonra bir planı oluştu. Yani bu plan; Aizen, Orihime'nin gücünü kendisine açıklayıp Hougyoku ile ilgili amacını söyleyince oluştu. Tabi bu planıda sanırım Aizen anladı(gülümsemesi) ve İchigo'nun Hueco Mundo'ya gelmesiyle bu planda yatmış oldu.

Hani her şeyi göze alan Orihime, İchigo geldiğinde neden mutlu olduğunu bile anlayamamıştı diyordunya Quincy... Biliyormusun Orihime'nin hissettiklerini paylaşan ve anlayan biri vardı. Kimdi o biliyormusun? Rukia!!! İnanmıyorsan anime'nin 160. bölümünün sonlarına doğru Rukia'nın sözlerine şahit olabilir yada manganın 269. bölümünede göz atabilirsin. İşte bu Kubo'nun Rukia karakteri üzerinden Orihime'nin neler hissettiğini ifade edişidir. Helal olsun Rukia'ya... İchigo'dan korktuğu ile ilgili birşeyler yazmışsın. Sanırım bu korkuyla, maskeyi taktıktan sonraki durumu kastediyorsun. Biliyorsun Orihime çok sevdiği abisinide hollow maskesiyle görüncede ürktü ve üzüldü. Burada bir dejavu yaşanmasını garipsemem. Çünkü abiside çok sevdiği biriydi ve İchigo'da çok sevdiği biri. Destek konusunda ise, gücü ile destekten bahsediyorsan kalkanıyla destek olamazdı, çünkü Nel vardı. Sözlü destekten bahsediyorsan ise, Nel'in gayretleri sayesinde Orihime'nin o tutulmuş halinden kurtulmasıyla mümkün oldu. Ki Nel sayesinde bence iki "tutulma" durumundan kurtuldu, diye düşünüyorum. Birincisi abisi ile ilgili durum nedeniyle, diğeri ise Ulqi'nin yaptığı şeyle ilgili. Orihime'ye hatırlarsan bir şey yaptılar. İradesi yada duygularını baskı altına alan birşeydi. Bununda etkisinin Nel'in gayretleri sayesinde Orihime'nin "ölme Kurosaki" diye bağrıp ağlamasıyla büyük oranda parçalandığını düşünüyorum.



Orihime ışığını kaybetmedi ve kaybetmeyecekte... Aksine bu ışık güzel duygular ve arkadaşlık bağının güçlenmesiyle dahada büyüyecek. Bundan eminim. Bu Ulqi'nin bakışlarını bak merak ettim şimdi. Animeye hemen açtım baktım cidden o tarz bir bakış atmışmı diye ama göremedim Quincy. Nefreti ifade eden bir bakış olduğu hissine nasıl kapıldın anlayamadım. Orihime için gerçekten çok güzel kelimeler kullanıyorsun. Bebiş, emo, aşkı uyuşturucu bağımlısı gibi ve birde İchigo ile cilveleşen demişsin. Ben o savaşta, Orihime'yi sadece şu nedenle belki eleştirebilirim; İchigo hollow formunda Ulqi ile dövüşürken, o sırada neden İshida'yı iyileştirmediğini sorabilirim. Yani bunu yapabilirdi aslında... Belki Kubo o sırada İchigo ve Ulqi dövüşünü mangasında odaklamak istediği içinde bunu unutmuş olabilir diye düşünüyorum.



Şimdi bu paragrafta anlattıkların gördüğüm kadarıyla senin deyiminle gözü kara aşık olan Orihime'nin yaptığı hatalar olarak göze çarpmış. Hani o kadar direttim Naruto ile ilgili yorum yapmayayım diye ama şimdi birkaç şey söyleyeceğim. Hani bana Hinata Hinata diyordun ya! Şimdi... Pain Konoha köyünü darmadağın ettiğinde ve Naruto'nun köye geldiğini Hinata anladığında nasıl bir ruh haline büründü ve ne yaptı. Byakuganlarını Naruto'nun olduğu yere dikip Naruto'yu endişeli ve üzüntülü bir ruh haliyle izlerken birden Pain'in karşısınamı dikildi? Yoksa etrafta yaralı insanları kurtarmaya çalışarak arkadaşlarına yardımcımı olmaya çalışıyordu? Ve en önemlisi bu esnada kimleri merak edipte sordu? Bunları lütfen dikkatlice incele. Sonrada kendine sor? Aşık olduğu kişi gözünün önünde çok güçlü bir rakiple dövüşürken ve kötü şekilde yaralanırken yada öldürülürken, seven kişini ruh hali nasıl olmalıdır. Orihime ve Hinata örneğinden hareketle gözü sevdiğinden başkasını görür mü acaba? Bence bu mesele İchi nin yanına hime mi gelecek yoksa ruki mi gelecek meselesidir.



Tam olmasada bu tanımı en azından anlamış oldum. Ben açıkçası fangirl tanımı yanlış biliyormuşum. Sayende öğrendim ama verdiğin örneklerle senin yaptığın tanımlama arasında da farklılıklar var gibi geldi. Neyse! Konuya bu kadar geniş bir boyuta yayıp, işi iyice sulandırmak istemiyorum.



Varsayımlarda bulunmak mantıklı değildir demiyorumki? Varsayımlar üstünden değerlendirme yapmak mantıklı değil diyorum. Yani demek istediğim şuydu. Kubo diyorki. En başta İchigo ve Orihime sevgili değil. Bizde bu gerçeklik üstünden yorum yapıyoruz. Yani varsayımlar teoriler üretiyoruz değilmi? Ama dayanak noktamız var. Sen ise diyorsunki: İchigo ile Orihime sevgili olsaydılar Orihime İchigo'nun gönül eğlencesi olurdu. Yani mesela sen Kubo'nun anlattığı 2+2=4 gerçeğini dayanak noktası almıyorsun ve bunu değiştirip, yok bu 5 eder diyorsun. Sonrada bu 5 i yorumluyorsun yada ona eklemeler yapıyorsun. Yani halayı amcaya dönüştürüp, yorum yapıyorsun. Ki pardon bu bir yorum yada varsayım değil bir hayal oluyor. Mantıklı olmayan bu Quincy? Ben bunu halamın bıyıkları olsa amcam olurdu ile özdeş tutuyorum. Bu tarz yorumların tartışmaya katkısı zero dur.. Mesela şöyle gerçekliklerde var. Byakuya ve Kenpachi Yammy'i yenmiştir ama nasıl yendiklerini görmediğimiz için yoruma açık ve bir çok varsayım yapılabilir. Tabi varsayımların dayanak noktalarıda Kubo'nun Byakuya ve Kenpachi ile ilgili anlattığı gerçekler olmalıdır. Hayali olmamalıdır.



Bu hala amca durumuyla ilgili yukarıda yazdıklarım bu paragraftakiler içinde aynen geçerlidir.



O tarz zihniyetleri açıkçası ben anlıyorum() ama anlamam demek onlara karşı cevap yazmayacağım anlamınada gelmiyor. Çünkü burası bir forum ve bir çok kişi yazdıklarımızı okuyor. Bence en iyisi obektiflik ekseninden ayrılmadan cesurca tartışmaları sürdürmektir. Bu objektiflik Bleach'i daha geniş bir yelpazeden görmenizide sağlayacaktır.



Neden karıştırmayalımki Matsumoto'yu. Onun böyle bir acı karşısındaki tepkisinin Orihime'nin tepkisiyle benzerlikleri var. Hem Matsumoto kaç yaşında ve Orihime'den daha olgun bir bayan. Ve o bile ne hale gelebiliyor. Arkasında Aizen olmasına rağmen o Gin'e bakıp hiç durmadan ağlıyor. Matsumoto'nun o hali bilinçsiz olduğunun bir kanıtıdır. Yani o durumlarda mantıklı kararlar alamazsınız ve donup kalırsınız. Hani sen Orihime için şunu yapmadı bunu yapmadı yada ölüden medet umuyordu diyorsun ya! İşte burada bilinçli yada mantıksal anlamda yapılan birşey yok. Matsumoto nasılki o anki geçirdiği şok ve üzüntü ile salya sümük ağlamaya başlıyor ve gözbebekleri bile sönük halde... Orihime'nin de aynen öyle ve bilinçsizce yardım et kurosaki diyor. Ki zaten İchigo'nun ölü bir halde tepki vermediğini görüyor. Bunu görmesine rağmen eğer bu lafı söylüyorsa, bunun altında başka neden aramanın hiç ama hiç anlamı yoktur.



Sebep ve sonuç ilişkisi diye bir kavram var. Sebepler sonuçları yaratır. Zaten cümlelerinde bahsettiklerin sonuçlardır. Ulqi öldü diyorsun. Bu bir sonuçtur. Ha Ulqi severlerin üzülmesi açısıdan olumsuz bir sonuçtur ama hikaye açısından olumlu bir sonuçtur. İchigo'nun içindeki insan ölmedi sadece denize battı. Bak bu da bir sonuçtur. Ayrıca İchigo'nun taa en başından bugüne kadarki mücadelesinin neresi kolay olduki! Kolay olduğunu kimse iddia edemez. Bu da bir sonuçtur.



Ulqi için Orihime, son anlarda değer kazandı. Ulqi robot gibi biriydi. Gözleri ile gördüklerine inanan ve Aizen'e itaat eden biriydi. Aizen öldür derse öldürür. Öldürme derse öldürmez. Ama hiç bir şey demezsede nötr kalır. Ulqi nasılki Yammy, Loly ve Menoly den Orihime'yi korumamıştır ve İchigo'yu da engellemiştir. İşte Ulqi 'nin sorumluluğu ve verdiği değer. Sonrasında İchigo'nun hollow formu ile dövüşüp, perişan hale geldiği noktada kalp denen şeyi anladı ve Orihime'nin elini uzatma sahnesi gerçekleşti. Hakikaten Ulqi ölmeseydi, İchigo'nun grubu çok sağlam bir arkadaş kazanmış olurdu. Fakat Kubo, Ulqihime yada Ulqi hayranlarına göre hareket edecek biri değil bence. Bunuda gösterdi. Orihime'de bence o ruh hali içinde yapabileceğinin en iyisini yaptı. Daha fazlasını beklemek benim kriterlerime göre mantık dışıdır.



Kardeşin doğru söylüyor ve umarım bir gün o tarz kitaplarla işin olur. Çünkü benim önerdiğim kitap, senin dediğin gibi bir şeyleri zorla işaret eden bir kitap değildir. Aksine ufkuna açan bir kitap. Bilimsel niteliği olan bir kitap ve yazılanları kabul etmeme özgürlüğünde var. Rus klasikleri okumakta iyi birşeydir ama benim tavsiye ettiğim kitabı okursan farkı göreceğine eminim. Tabi tercih senindir.

Orihime'nin aşkını uyuşturucu bağımlısına benzetmek bence ağır bir tanımlama. Son manga bölümlerine bakınca, Orihime'nin okul yaşamı normal ve çalışan bir bayan var. İchigo ile ilgili hayalleri herzamanki gibi devam ediyor. Arkadaşı Sado ile ilgileniyor. Ona yiyecek götürüyor ve merak ediyor. İshida yaralanınca Sado'ya telefon eden yine Orihime. Yani hayatında bir bozulma pek göremiyorum. Bence Hueco Mundo da yaşadığı ve gördüğü şeylere verdiği tepkiler nedeniyle senin Orihime'yi yanlış değerlendirmene neden olmuş olabilir. Normal hayatına dönmesiyle birlikte, bence Orihime'nin değişmediği görüldü.



Ben aslında sigara içip içmediğini yada rahatsız olup olmadığını sormamıştım ve verdiğim örnek dışında başka örnekte verilebileceğini belirttim. Ben senin verdiğin örnekten, benim verdiğim örneğin cevabını almış bulunuyorum. Tabi senin verdiğin örnek içinde de, saygı denen kavramın yer almadığını düşünüyorum.

Eğer başlık "sevdiğiniz yada nefret ettiğiniz karakterler" şeklinde olsaydı, nefret ve sevgi gösterileri yapmanıza kimse birşey diyemezdi. Tabi dozajı kaçırıp işi tartışmaya çevirmeden bu yapılmalıydı. Konu ise "gereksiz bulduğunuz karakterlerdir". Burada Orihime yada Rukia'ya karşı sık sık belirten, nefret yada kötüleme amacı taşıyan yorumlar ve kullanılan kelimeler vardı. İşte bu anti fc, yada başka bir konu başlığında tartışması yapılabilecek olan şeyler. O yüzden "hime" nefretimle her an karşılaşabilirsiniz sözcüğü anlamsızlaşıyor ve bu da rahatsızlık uyandırır.



Valla yeri olmamasına rağmen o kadar çok aşk meşk muhabbeti olduki... Bencede çok önemli değil. Ama şu Orihime ile ilgili 5 hayat görüşü ile ilgili birşeyler mutlaka söylemem lazım. Ben o ifadeyi çok beğendim. Ama o 5 yaşamı neden istiyordu biliyormusun. Orihime, İchigo'ya elveda demeye gelmişti ve hatta günlüğüne Good by halcyon days yazdı. Yani Dünya'yı terk eden bir Orihime var ve yapmak istediği o kadar çok şey varki. İşte atronot olmak isterdim diyo fırıncı olmak isterdim öğretmen olmak isterdiğim diyo. Yapmak istediği çok şey var ama bunları yapacak zamanı artık yok. O yüzden hayal gücünü burada kullanıp keşke 5 yaşamım olsaydıda bu istediklerimi yapabilseydim diyo... Ama bu söylerken 5 yaşamda da değişmesini istemediği tek şey İchigo oluyor. İşte bu, Orihime'nin İchigo'ya verdiği değerin ifade edilişidir. Ve görüyorsunuz değilmi? Aynı zamanda Orihime kendi geleceğinide düşünüyor. Yapmak istedikleri yada olmak istediği şeyleride anlatıyor. Sadece İchigo'ya olan aşkı yok.

Ben İchigo'nun odasında olan biten, anlatılan, söylenen herşeyi duygusallık açısından çok başarılı buluyorum ve bu bana yetiyor. Varsın İchihime olmasın...



Ben hala öyle baktığını düşünüyorum. Gerçi son yorumlarında Orihime ile ilgili yazdıklarında değişimler var. İlk yorumlarındaki o katı tutum bana biraz yumuşamış gibi göründü.



Ben Hinata'yı da çok iyi biliyorum ve Orihime'yi de iyi biliyorum. Ama senin anlatmak istediğin ile benim anladığım şeyinde aynı olduğunu düşünmüyorum. Ben Hinata ile Orihime'nin aşklarını ifade ediş konusunda farklılıkları olduğunu gören birisiyim ama bunu altında yatan nedenide çok iyi biliyorum. Çünkü biri Hinata diğeri Orihime. Aradaki farkı yaratan çok önemli karakteristik bir özellik var. Objektif olan herkes bunu çok rahat görebilir.



Cesur olmaları korunmaya muhtaç olmadıkları anlamınamı geliyor Quincy? O zaman İchigo bu kadar kişiyi korumak için boşuna yoruluyor. İchigo, 3 ay boyunca iç dünyasında Karakura şehrini korumak amacıyla, final getsugayı öğrenmeye çalışmadımı? Ayrıca Tatsuki Keigo ve Mizuro dediğin gibi cesurca davrandılar ama baktılarki Aizen muazzam birşey ve sonrasında yaptıkları tek şey kaçmak oldu. Tabi yüzlerinden ve gözlerinden okunan korku ve umutsuzluk ifadesi o kadar nettiki, görmemek mümkün değil?



Ben önceki yorumumda Quincy değerlendirme yapamam derken, iki madde sıraladım. Hatırlarsan birincisi ......... dedim. Sonrada ikincisi ......... dedim. Şimdi bu iki noktada ben senin yorumunun kanıt olup olmadığını nasıl anlayacağım ve nasıl değerlendirmeye tabi tutacağım? O yapımcının kendi değerlendirmesidir. Ayrıca bu değerlendirmeyi yapan kişinin ismini yada bununla ilgili bir link ekleyebilirmisin Quincy. O açıklamanın içyüzünü bilmek istiyorum.



Bana kalırsa çelişki var ama senin çelişkiyi ortadan kaldırmanı sağlayan bir yöntemin var. Arzu ettiğin bir şey olduğunda bana kalırsa karakteri farklılaştırıyorsun. Yani İshida söz konusu olunca Orihime nefretini yumuşatıyorsun yada iyi taraflarına göre olayı değerlendiriyorsun. Senin yazdığın bütün yazılarından böyle bir birleşmeyi kabul edemeyeceğin ortaya çıkıyor. İshida'nın kendisini sevmeyen ve bir başkasına aşık bir Orihime ile nasıl mutlu olabileceğini düşünüyorsun ki? Nasıl bu kadar emin ve kesin konuşabiliyorsun. Ya bu durum onu mutlu etmezse? Ayrıca seni bu kadar çaresiz bırakan bir İshida-Orihime(tek taraflı) aşkımı varkide, İshida'yı bu kadar mutlu görmek istiyorsun. Bence bazı şeyleri iyi irdeleyememişsin ve bunun altında yatan sebepte belki İchihimeciler olabilir.



Koptum ya! Eyvah eyvah! Yazık Kubo'ya! Şimdiden cehennemden yer beğensin kendine. Kubo o zaman illaki cehenneme gidecek Quincy. İllaki diğer nedenlerden dolayıda haram edenler olacak. Düşünsenize Cehennemin kapıları açılıyor ve Kubo tekme tokat dövülerek cehenneme gönderiliyormuş.

Ya şaka maka ama ben bu görüşe şiddetle karşıyım. Yani istenilen durum olmayınca, Kubo'yu hemen dar ağcına çıkarmak bence en büyük tutarsızlıktır........................... Bende %1 lik kısmın gerçekleşme olasılığını daha yüksek görenlerdenim Quincy. Ama benimkisi bir istek yada temenni değil. Kendi değerlendirmelerimden oluşan bir düşüncedir.