En zeki Karakter??
Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 33, 34, 35, Sonraki

Anime Manga Forum -> Anime ve Manga (Seriler) -> Ünlü Eski Seriler -> Death Note
 

Hangisi Daha Zeki?
L(Ryuzaki)
60%
 60%  [ 230 ]
Raito
31%
 31%  [ 119 ]
Near(N)
6%
 6%  [ 26 ]
Mello
2%
 2%  [ 8 ]
Toplam Oylar : 383

Yazar
Mesaj
Black Wine
Misafir

Avatar





Avatar
Black Wine
Misafir
En zeki Karakter?? Konu: Yanıt: En zeki Karakter??
Alıntıyla Cevap Gönder
dreamofdream yazmış:
Tabiki de en zeki L.

Kira herzaman çok şanslıydı.
1- elinde ölüm defteri vardı.
2-misa gibi onun için her şeyini feda etmeye hazır bir karakter vardı ortada.
3-misa'ya aşık olan rem adlı bir ölüm meleği vardı ortada.
4-kira'nın babasının kira olayını incelen polis olması vardı.
5-ryuk vardı ortada.



cık cık cık cık Gülücük Dağıtıyor bunları raito için şans değildi. ölüm defteri hariç bunların hepsi onun için dezavantajdı. misa gibi herşeyini feda etmeye hazır ama aynı zamanda aptal bir karakter vardı ortada Çok Mutlu başını çok belaya soktu raito nun. şüphelerin raito nun üstünde toplanmasının çok büyük payı vardı. raito nun kira olduğundan bile tam emin olmadan misa nın ikinci kira olduğundan emindi L Gülücük Dağıtıyor misaya aşık olan rem adlı ölüm meleğine gelince, o da raito için bir tehdit oluşturuyordu, bunun onun için şans olduğunu söyleyemeyiz, sadece hem rem den hem de L den kurtulmayı başaran raito nun gerçekten zeki olduğu sonucu çıkar buradan. Gülücük Dağıtıyor ve en büyük şanssızlığı da babasının kira olayını inceleyen bir polis olması çünkü eğer babası normal bir vatandaş olsaydı L e bu kadar yakın olmazdı, e öyle olunca ne olurdu? otururdu evinde yargılamalarını yapardı L de bilmem kaç milyon japon vatandaşı içinde arar dururdu onu, yani işler L için daha zor hale gelirdi. raito daha avantajlı olurdu. ve son olarak ryuk un Light a hiç bir yardımı olmamıştır, başta da kendisi söyledi bunu ryuk, biliyorsunuz. sadece near a defterde sahte bir kural olmadığı konusunda bir yalan söylemiştir. o da raito ya avantaj sağlamamıştır aksine near ın bazı şeyleri anlamasını kolaylaştırmıştır. Gülücük Dağıtıyor

En Yukarı Git
 
22 Şub 2009 16:43
overlord
Yeni Otaku
Yeni Otaku

Avatar

Kayıt: 22 Şub 2009
Mesajlar: 2
Favori Anime & Manga: deathnote

Durumu: Çevrimdışı

Avatar
overlord
Yeni Otaku
En zeki Karakter?? Konu: Yanıt: En zeki Karakter??
Alıntıyla Cevap Gönder
Dezavantajlar avantajamı döndü demek istedin tam olarak anlayamadım?L yi rem olmasaydı öldürebilirmiydi?Misanın gözlerini kullanarak kaç infaz yaptı?Babası polis olmasaydı,polis kayıtlarına girip Panber e ulaşabilirmiydi?FBI ajanlarını yok edebilirmiydi babası polis olmasaydı?Babası polis olmasaydı Panber in nişanlısını yok edebilirmiydi?Ryuk olmasaydı defteri başkasına devredip birde sahte 13 gün kuralını koyarak kendini masum gösterebilirmiydi peki?bunlarmı dezavantaj tam olarak çözemedim?

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
22 Şub 2009 17:30
MidNight
Mangaka
Mangaka



Yaş: 36
Kayıt: 14 Şub 2009
Mesajlar: 544
Cinsiyet: Erkek
Nerden: gökkuşağının bittiği yerden...
Teşekkür: 31

Durumu: Çevrimdışı

MidNight
Mangaka
En zeki Karakter?? Konu: Yanıt: En zeki Karakter??
Alıntıyla Cevap Gönder
Alıntı:
cık cık cık cık bunları raito için şans değildi. ölüm defteri hariç bunların hepsi onun için dezavantajdı. misa gibi herşeyini feda etmeye hazır ama aynı zamanda aptal bir karakter vardı ortada başını çok belaya soktu raito nun. şüphelerin raito nun üstünde toplanmasının çok büyük payı vardı. raito nun kira olduğundan bile tam emin olmadan misa nın ikinci kira olduğundan emindi L misaya aşık olan rem adlı ölüm meleğine gelince, o da raito için bir tehdit oluşturuyordu, bunun onun için şans olduğunu söyleyemeyiz, sadece hem rem den hem de L den kurtulmayı başaran raito nun gerçekten zeki olduğu sonucu çıkar buradan. ve en büyük şanssızlığı da babasının kira olayını inceleyen bir polis olması çünkü eğer babası normal bir vatandaş olsaydı L e bu kadar yakın olmazdı, e öyle olunca ne olurdu? otururdu evinde yargılamalarını yapardı L de bilmem kaç milyon japon vatandaşı içinde arar dururdu onu, yani işler L için daha zor hale gelirdi. raito daha avantajlı olurdu. ve son olarak ryuk un Light a hiç bir yardımı olmamıştır, başta da kendisi söyledi bunu ryuk, biliyorsunuz. sadece near a defterde sahte bir kural olmadığı konusunda bir yalan söylemiştir. o da raito ya avantaj sağlamamıştır aksine near ın bazı şeyleri anlamasını kolaylaştırmıştır.


1-Kira'nın babasının polis olması kira için iyi birşeydi çünkü light babasının yetkileri sayesinde gizlice suçlu listelerine erişebiliyor ve kurbanlarını oradan seçebiliyordu.ve kira soruşturması ile ilgili gelişmeleri takip edebiliyordu.Kira'nın bu avantajı sorumsuzca kullanması kendi hatasıdır ve bu onun dezavantajına olmuştur.Eğer daha dikkatli olsaydı neredeyse kurbanlarının hepsini sadece yetkili kişilerin görebileceği bir yerden seçmeseydi böle olmazdı.Yani şüpheli konumuna düşmesi çok zor olurdu.

2-kira misa ile tanıştığında aslında misa'nın o kadar da aptal olmadığını düşünmüştür ve onu planlarında kullanmıştır. mesela kira misayla tanışması ile yeni bir fikir edinmiştir güçlerini başkalarıyla paylaştırma yalanı ile L ve ekibi oyalamak gibi .misa'nın ölüm defteri sayesinde kendi hafızasını silebilmiştir.çünkü kendi hafızasını silip sonra tekrar hatırlayabilmek için 2. bir ölüm defterine ve ölüm meleğine ihtiyacı vardı.misa hafızası yerinde değilken remin ona görünmesiyle herşeyi hatırlamasa bile rem'e inanmıştır ve sanırım rem'in ölüm defterini verdiği matsumoto şirketindeki diğer kirayı öğrenebilmiştir.Planı misa ve rem sayesinde yapılabilmiştir ve işe yaramıştır.Ayrıca light ile aynı zamanda kira hayranı bir kıza daha ölüm defteri verilmesi ve rem'in misa'ya aşık olması bu da şanstır.

3-Ryuk'un defteri dünyaya atması ile başladı her şey herkesin bildiği gibi.
ryuk serinin ilerleyen bölümlerinde kendisini görebilen diğer insanlara ekibe en ufak şüphe uyandıracak bir şey yapmamışdır ve yeri geldiğinde kira için yalan bile söylemiştir çünkü ryuk bütün bu olanlarla can sıkıntısını gidermektedir Çok Mutlu yani ryuk kira'yı bir eğlence olarak kullanmıştır ve sıkılmaya başladığında da onu yüzüstü bırakıp kendi elleriyle öldürmüştür.

4-kira'nın yakalanması misa'nın da sonu olacaktı.rem bunu biliyordu ama bir türlü kira'ya zarar veremiyordu çünkü misa kira'ya aşıktı.yani rem için olay aşağı tükürsem sakal yukarı tükürsem bıyık olayıydı Çok Mutlu sonuçta bişi yapamıyacağını anlayınca kira bunu güzelce kullandı ve rem'e L'i öldürttü.

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Anime Listesi  
22 Şub 2009 18:00
Black Wine
Misafir

Avatar





Avatar
Black Wine
Misafir
En zeki Karakter?? Konu: Yanıt: En zeki Karakter??
Alıntıyla Cevap Gönder
dreamofdream yazmış:


1-Kira'nın babasının polis olması kira için iyi birşeydi çünkü light babasının yetkileri sayesinde gizlice suçlu listelerine erişebiliyor ve kurbanlarını oradan seçebiliyordu.ve kira soruşturması ile ilgili gelişmeleri takip edebiliyordu.Kira'nın bu avantajı sorumsuzca kullanması kendi hatasıdır ve bu onun dezavantajına olmuştur.Eğer daha dikkatli olsaydı neredeyse kurbanlarının hepsini sadece yetkili kişilerin görebileceği bir yerden seçmeseydi böle olmazdı.Yani şüpheli konumuna düşmesi çok zor olurdu.

2-kira misa ile tanıştığında aslında misa'nın o kadar da aptal olmadığını düşünmüştür ve onu planlarında kullanmıştır. mesela kira misayla tanışması ile yeni bir fikir edinmiştir güçlerini başkalarıyla paylaştırma yalanı ile L ve ekibi oyalamak gibi .misa'nın ölüm defteri sayesinde kendi hafızasını silebilmiştir.çünkü kendi hafızasını silip sonra tekrar hatırlayabilmek için 2. bir ölüm defterine ve ölüm meleğine ihtiyacı vardı.misa hafızası yerinde değilken remin ona görünmesiyle herşeyi hatırlamasa bile rem'e inanmıştır ve sanırım rem'in ölüm defterini verdiği matsumoto şirketindeki diğer kirayı öğrenebilmiştir.Planı misa ve rem sayesinde yapılabilmiştir ve işe yaramıştır.Ayrıca light ile aynı zamanda kira hayranı bir kıza daha ölüm defteri verilmesi ve rem'in misa'ya aşık olması bu da şanstır.

3-Ryuk'un defteri dünyaya atması ile başladı her şey herkesin bildiği gibi.
ryuk serinin ilerleyen bölümlerinde kendisini görebilen diğer insanlara ekibe en ufak şüphe uyandıracak bir şey yapmamışdır ve yeri geldiğinde kira için yalan bile söylemiştir çünkü ryuk bütün bu olanlarla can sıkıntısını gidermektedir Çok Mutlu yani ryuk kira'yı bir eğlence olarak kullanmıştır ve sıkılmaya başladığında da onu yüzüstü bırakıp kendi elleriyle öldürmüştür.

4-kira'nın yakalanması misa'nın da sonu olacaktı.rem bunu biliyordu ama bir türlü kira'ya zarar veremiyordu çünkü misa kira'ya aşıktı.yani rem için olay aşağı tükürsem sakal yukarı tükürsem bıyık olayıydı Çok Mutlu sonuçta bişi yapamıyacağını anlayınca kira bunu güzelce kullandı ve rem'e L'i öldürttü.


hımm söylediklerinde haklılık payı çok büyük ama söylediklerime bir daha açıklık getirmem gerekecek öyle görünüyor ki. Gülücük Dağıtıyor

1-ben Light ın babasının polisle çalışmasını hala bir avantaj olarak görmüyorum. neden derseniz, dediğim gibi Light ın babası polis olmasaydı, sıradan biri olsaydı, L in kirayı bulma şansı oransal olarak daha küçük olacaktı. (yani atıyorum doktor falan olsaydı olsaydı % 10 iken, kira olayını araştıran bir polis olması nedeniyle %60-70 e çıkar. şöyle söyleyeyim; kira nın polisin bilgilerine ulaşması bir yerde avantajdır evet ama L in onun polisten bir adım ilerde olduğunu farketmesinden sonra şüpheli sayısı polislerin yakınlarıyla sınırlı kalmıştır. bu da az önce belirttiğim oransal artışın nedeni.) çok mu resmi konuştum bilemiyorum Çok Mutlu evet bu kiranın kendisinin sebep olduğu bir dezavantajdır ama sonuçta dezavantajdır. Light ın babası dediğim gibi sıradan bir doktor olsa bunların hiçbirine mahal kalmazdı. sonuç olarak L den ve polisten ne kadar uzak, o kadar iyi.. Gülücük Dağıtıyor

2-evet, bu da kabul misa Light için pek çok avantaj sağladı ama Light ın avantajı onun düşüncesine göre Misa yı istediği gibi kullanıp sonra ondan kurtulabilmekle sağlanılabilirdi. ama bunun tam olarak sağlanmasının önünde bir engel vardı. kimdi o engel? REM. bu noktada misanın light ın başına çorap ölmesi ihtimali vardı ve bu rem yüzünden engellenemez bir durum haline gelmişti. yani hem rem hem misa avantaj olmaktan çıkabilirdi light için. kısacası misa gibi bir aptal kimse için tam anlamıyla avantaj olamazdı Çok Mutlu sadece light misayı iyi kullandı bunu söyleyebilirim. zaten başlıkta en zeki karakteri soruyor ama biz burada durmuş avantajları ve dezavantajları tartışıyoruz. Gülücük Dağıtıyor neyse sonuçta misa gözleriyle light a yargılamalarında yardım etmiş olsa da kırdığı potları örtmez heralde bu avantaj. ve diğer bir mesele, evet light misanın defteri sayesinde hafızasını silebilmiştir ama bir şeyi unuttuğunuzu düşünüyorum. Light neden hafızasını silme gereği hissetmiştir? önceleri misanın kiraya gönderdiği kasetler ve arkasında pek çok iz bırakması. kendisini ele vermesine ve L in kiraya biraz daha yaklaşmasına neden oldu. misa hücreye konulduğunda L light ın kira olduğundan emindi ve onu kira olmakla suçluyordu. bunun üzerine light hafızasını silmek zorunda kaldı. yani "misa nın defteri sayesinde hafızasını sildi, misa nın ona bu yüzden faydası oldu" demek yanlış olur çünkü bunlara sebep olan kişi zaten misaydı.

3-ryuk kendisini görenlere ve polislere fayda sağlamadığı gibi light a da yarar sağlamamıştı, evet light için yalan söylemişti ama bu söylediği yalan, near ın light üzerindeki şüphelerini kesinleştirmekten başka bir işe yaramamıştı. o yüzden ryuk un da light için avantaj olduğu söylenemez. ama near a avantaj sağladı, o kesin.

4- rem in varlığı en başta 2. maddede söylediğim sebepten dolayı dezavantajdı. ama light bunu kendi lehine çevirmeyi başardı. ama haklısınız L den kurtulmak için rem in misa ya olan aşkından faydalanmak bir avantajdı. ama sonuçta böyle bir dezavantajı da avantaja çevirmek ve bir taşla iki kuş avlamak her yiğidin harcı değil. Gülücük Dağıtıyor başlıkta da zaten en zeki karakteri soruyor. bu yüzden light diyorum. (aslında L taraftarıyım, duygularınızı anlıyorum ama objektif düşününce bu sonuca varıyorum Gülücük Dağıtıyor )

En Yukarı Git
 
24 Şub 2009 16:45
MidNight
Mangaka
Mangaka



Yaş: 36
Kayıt: 14 Şub 2009
Mesajlar: 544
Cinsiyet: Erkek
Nerden: gökkuşağının bittiği yerden...
Teşekkür: 31

Durumu: Çevrimdışı

MidNight
Mangaka
En zeki Karakter?? Konu: Yanıt: En zeki Karakter??
Alıntıyla Cevap Gönder
Alıntı:
hımm söylediklerinde haklılık payı çok büyük ama söylediklerime bir daha açıklık getirmem gerekecek öyle görünüyor ki.

1-ben Light ın babasının polisle çalışmasını hala bir avantaj olarak görmüyorum. neden derseniz, dediğim gibi Light ın babası polis olmasaydı, sıradan biri olsaydı, L in kirayı bulma şansı oransal olarak daha küçük olacaktı. (yani atıyorum doktor falan olsaydı olsaydı % 10 iken, kira olayını araştıran bir polis olması nedeniyle %60-70 e çıkar. şöyle söyleyeyim; kira nın polisin bilgilerine ulaşması bir yerde avantajdır evet ama L in onun polisten bir adım ilerde olduğunu farketmesinden sonra şüpheli sayısı polislerin yakınlarıyla sınırlı kalmıştır. bu da az önce belirttiğim oransal artışın nedeni.) çok mu resmi konuştum bilemiyorum evet bu kiranın kendisinin sebep olduğu bir dezavantajdır ama sonuçta dezavantajdır. Light ın babası dediğim gibi sıradan bir doktor olsa bunların hiçbirine mahal kalmazdı. sonuç olarak L den ve polisten ne kadar uzak, o kadar iyi..

2-evet, bu da kabul misa Light için pek çok avantaj sağladı ama Light ın avantajı onun düşüncesine göre Misa yı istediği gibi kullanıp sonra ondan kurtulabilmekle sağlanılabilirdi. ama bunun tam olarak sağlanmasının önünde bir engel vardı. kimdi o engel? REM. bu noktada misanın light ın başına çorap ölmesi ihtimali vardı ve bu rem yüzünden engellenemez bir durum haline gelmişti. yani hem rem hem misa avantaj olmaktan çıkabilirdi light için. kısacası misa gibi bir aptal kimse için tam anlamıyla avantaj olamazdı sadece light misayı iyi kullandı bunu söyleyebilirim. zaten başlıkta en zeki karakteri soruyor ama biz burada durmuş avantajları ve dezavantajları tartışıyoruz. neyse sonuçta misa gözleriyle light a yargılamalarında yardım etmiş olsa da kırdığı potları örtmez heralde bu avantaj. ve diğer bir mesele, evet light misanın defteri sayesinde hafızasını silebilmiştir ama bir şeyi unuttuğunuzu düşünüyorum. Light neden hafızasını silme gereği hissetmiştir? önceleri misanın kiraya gönderdiği kasetler ve arkasında pek çok iz bırakması. kendisini ele vermesine ve L in kiraya biraz daha yaklaşmasına neden oldu. misa hücreye konulduğunda L light ın kira olduğundan emindi ve onu kira olmakla suçluyordu. bunun üzerine light hafızasını silmek zorunda kaldı. yani "misa nın defteri sayesinde hafızasını sildi, misa nın ona bu yüzden faydası oldu" demek yanlış olur çünkü bunlara sebep olan kişi zaten misaydı.

3-ryuk kendisini görenlere ve polislere fayda sağlamadığı gibi light a da yarar sağlamamıştı, evet light için yalan söylemişti ama bu söylediği yalan, near ın light üzerindeki şüphelerini kesinleştirmekten başka bir işe yaramamıştı. o yüzden ryuk un da light için avantaj olduğu söylenemez. ama near a avantaj sağladı, o kesin.

4- rem in varlığı en başta 2. maddede söylediğim sebepten dolayı dezavantajdı. ama light bunu kendi lehine çevirmeyi başardı. ama haklısınız L den kurtulmak için rem in misa ya olan aşkından faydalanmak bir avantajdı. ama sonuçta böyle bir dezavantajı da avantaja çevirmek ve bir taşla iki kuş avlamak her yiğidin harcı değil. başlıkta da zaten en zeki karakteri soruyor. bu yüzden light diyorum. (aslında L taraftarıyım, duygularınızı anlıyorum ama objektif düşününce bu sonuca varıyorum )


Gülücük Dağıtıyor evt sonuçta ikiside zeki karakterler.ama ben L nin daha zeki olduğunu düşünüyorum. herkesin düşüncesine saygımız sonsuz Gülücük Dağıtıyor isteyen en zeki karakter Misa Amane bile diyebilir Çok Mutlu

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Anime Listesi  
25 Şub 2009 18:00
MyJoe
Otaku (Level 3)
Otaku (Level 3)



Yaş: 33
Kayıt: 17 Şub 2009
Mesajlar: 181
Favori Anime & Manga: Naruto, One Piece, Bleach,GTO,School Rumble, Steins Gate, Beelzebub, Toriko, Gintama Manga olarak The Breaker, Haruleya II Boy, Cage of Eden, Tenjou Tenge, Noblesse,Sun-Ken Rock gibi vs....
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul :D
Teşekkür: 9

Durumu: Çevrimdışı

MyJoe
Otaku (Level 3)
En zeki Karakter?? Konu: Yanıt: En zeki Karakter??
Alıntıyla Cevap Gönder
bence L sonuçta durduk yere ölen insan cinaylerin peşinden ipucu çıkarmak zor kira ne zeki ama kozlar onun elinde

Spoiler:

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
25 Şub 2009 18:09
Shinkai
Otaku (Level 3)
Otaku (Level 3)



Yaş: 30
Kayıt: 04 Mar 2009
Mesajlar: 200
Cinsiyet: Erkek
Teşekkür: 2

Durumu: Çevrimdışı

Shinkai
Otaku (Level 3)
En zeki Karakter?? Konu: Yanıt: En zeki Karakter??
Alıntıyla Cevap Gönder
oyum L e

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
05 Mar 2009 19:41
artemis entreri
Otaku (Level 3)
Otaku (Level 3)



Yaş: 34
Kayıt: 26 Mar 2008
Mesajlar: 227
Cinsiyet: Erkek
Nerden: Issız bir ada
Teşekkür: 27

Durumu: Çevrimdışı

artemis entreri
Otaku (Level 3)
En zeki Karakter?? Konu: Yanıt: En zeki Karakter??
Alıntıyla Cevap Gönder
Ryuk'da Light için avantajdı mesela.
Tarafısız olduğunu ilan etmişti ama elmalar için Light'ın her haraketini izleyen kameraların tek tek yerini bulmuştu .. Çok Mutlu

Daha çok vardır düşünsek,Light'ın şanssız olduğunu L'in şanslı olduğunu söylemek fazla taraflı bir yorum olur Şaşırmış Durumda


En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et MSN Messenger  
06 Mar 2009 17:07
Warlike
Yeni Otaku
Yeni Otaku

Avatar

Kayıt: 12 Mar 2009
Mesajlar: 6
Favori Anime & Manga: Yagami Light

Durumu: Çevrimdışı

Avatar
Warlike
Yeni Otaku
En zeki Karakter?? Konu: Yanıt: En zeki Karakter??
Alıntıyla Cevap Gönder
bence kesnlkle light.kameralar demişin,sonucta light zekasını kullanarak ryuk u kandırdı ve kameraları buldurdu yoksa ryuk hiçbitrlü yardm etmiyodu light a.L ninde çok zeki oldugu apaçık ortada ama light az farkla önde,diğer karakterler yalan.örnegin o ufaklıgın light ın kira oldugunu ortaya çıkarmasıda birikm sonucu sadece kendi yaptıgı işlerle degil,örnegin kitapta yalandan kural oldugunu mellodan öğrendi oda ölüm meleginden.neyse sonuc olarak light en zekileri,zaten bi aptal yüzünden yakalanıyo

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
12 Mar 2009 0:32
Warlike
Yeni Otaku
Yeni Otaku

Avatar

Kayıt: 12 Mar 2009
Mesajlar: 6
Favori Anime & Manga: Yagami Light

Durumu: Çevrimdışı

Avatar
Warlike
Yeni Otaku
En zeki Karakter?? Konu: Yanıt: En zeki Karakter??
Alıntıyla Cevap Gönder
bi arkdas linkte wwerms zaten yeni gördüm,herseyin kanıtı burada:)
Raito - [Bağlantı]
L - [Bağlantı]

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
12 Mar 2009 0:39
 
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 33, 34, 35, Sonraki
13. sayfa (Toplam 35 sayfa) [ 342 mesaj ]  

 
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız