Bir filmin kült olması iyi olduğunu gösterir mi? Mesela Recep Ivedik, devam filmleri çekilmiş ve milyonlarca insan tarafından izlenmiş bir film. Türk sinema ve dizi sektöründe yeni bir ekolün öncüsü olmuştur. Replikleri sayısız çevrede sayısız kez tekrarlanmış, taklitleri sayısız kez yapılmış bir film. Şimdi Recep Ivedik'in Türk Sineması'nın son on yılı baz alındığında kült bir film olmadığı iddia edilebilir mi?

@Shanks
Sözlükteki tanımın tümü ile yeterli olmadığını kabul ettim ancak kült olmanın popülerlikle alakası vardır. Saydığın filmler onlarca yıllık filmler ve halen dediğin gibi sinema çevrelerince gayet bilinip önemsenmekte. Bu durumda "belli bir dönem" olarak son yüzyılı düşünürsek, Faust'un örnek verdiği Spider-man veya diğerlerinden daha popülerlerdir. Kült filmler popülerdir, en azından azımsanamayacak bir süreç için öyle olmuşlardır.

Saydığım filmlerin hiç birisinin Spiderman'den daha popüler olduğuna inanmıyorum.. Tabi burada popülerite tanımını nasıl yaptığına göre de doğru yanıt değişebilir, ama sen az önce bu tanımı geniş kitleleri kıstas alarak oluşturdun ben de şimdiye kadar yazdıklarımın tamamını bu kıstas üzerinden yazdım ancak şimdi de sinema çevresine dönüyorsun.. Ki eğer sinema çevresini ölçüt alacaksak, bu savunulan popülerite tanımı daha baştan kabul edilemez zaten, çünkü ilk sayfadan beri sinema otoritelerine göre böyle bir genellemenin yapılamayacağından, her kült filmin de popüler olma şartının gerekmediğinden bahsediyoruz..

Geniş kitleler kıstas alındığında bu başlıkta kült olarak gösterilmiş filmlerin kült değil olarak gösterilmişlerden daha popüler olduğunu düşünüyorum.

Benim mantığım şu şekilde çalışıyor: "kült" , filmler için verilebilecek en güzel sıfatlardan biri; bir övgü olarak çok sık kullanılıyor. Lakin subjektif bir kavram olduğu için bir filmin bu statüye yükselmesi için güçlü bir savunucu kitlesine sahip olması gerekir sanırım. Yanlış mıyım?

Açıkçası sizin yaptığınız kült film tanımlarından pek bir şey anlamadım. Ama kendimce bir anlamlar çıkarmaya çalıştım tabii; bilgili abilersiniz, düşüncelerinize saygısızlık etmek istemem. Israrı bırakıyorum, artık çok da tartışılacak bir şey kalmadı gibi zaten; lakin henüz tatmin edici bir yanıt bulmuş değilim: Bir eseri kült yapan nedir, kimdir?

Bir eseri kült yapan nelerdir, kimlerdir ilk mesajımdan sonra onu anlatmaya çalıştım zaten bu başlıkta.. (Özellikle 2. ve 3. mesajlara bak) Kesinlikle bilmişlik tasladığımı da düşünme sadece bu anlattıklarıma sırf hatalı ya da eksik bir TDK tanımı yüzünden kulaklarını tıkaman bana yanlış geldi.. Tüm kült filmler popülerdir tanımın her açıdan hatalı bir tanım onu izah etmeye çalıştım burada.. Dediğim gibi tekrar bir gözden geçirmeni öneririm önceki mesajları ama kült film kavramına sözlük açıklaması gibi tek cümlelik cevaplar bulacağını düşünürsen yanılırsın..

Allah'ım ben bu tartışmayı gece bıraktığımda 5-6 mesaj vardı, naaptınız siz? Okumak için sabırsızlanıyorum ama ancak yarın gece okuyabilirim

Benim Kill Bill'den beri takıntım haline gelen Tarantino'nun harika bir filmi daha. Ama Rezervuar Köpekleri kadar değil. Kill Bill kadar hiç değil. Yine de Bruce Willis'in Chopper muhabbeti ve "English, m**********, do you speak it?" sözüyle ayrı bir yere sahip bende.

Yok abi, olmadı yav. Kült olmanın popüler olmanın tersi olduğunu yazmışsınız; Vikipedi demiştin bir ara, baktım orada da benzer ifadeler var. Yani sözlükteki anlamıyla taban tabana zıt. Veya "kült" deyince başka bir şey, "kült film" deyince bambaşka bir şey. Benim hiç kafama yatmadı o iş; siz bildiğiniz gibi kullanmaya devam edin, ben bildiğim gibi kullanmaya devam edeyim yanlış da olsa. Yok yav, ben hiç kullanmayayım hatta; çünkü bütün bu tartışmalardan tek anladığım "kült"ün Türkçe'de oturmamış bir kavram olduğu. Ne saçma işmiş, nefret ettim yeminle yav.

Yine de sormadan edemiyorum, kült olmak bir "kabul görme" meselesi değil mi? Öyle ise bunu nasıl kitlelerden bağımsız düşünebiliyoruz ki? Kült filmlerin sıkı hayranı olan kemik bir izleyici kitlesi olduğundan bahsedilmiş. Kabul görme işi için, o filmin kabul görmesini sağlayacak güçlü bir savunucu kitlesi ve filmi kült olarak kabul görmesi istenen daha büyük bir kitle olmalı. Film kabul gördükçe kitlelere yayılır, kitlelere yayıldıkça kabul görür; yani ne kadar çevreye yayılmışsa, ne kadar popüler ise o kült olduğu fikri o kadar kabul görmüştür, yani o kadar külttür. Veya sanat çevrelerinde kült olarak kabul görmüş, diyelim; bu durumda da sanat çevrelerinde kült olarak kabul gördüğü fikrinin genel izleyici kitlesine yayılması değil midir bu doğal sürecin devamı? Burada sorun, kemik izleyici kitlesinin filmin kabul görmesi için var gücüyle çalıştıktan sonra "Aman Ali Rıza Bey tadımız kaçmasın" deyip filmin popüler kültüre malzeme olmasından rahatsız olunca filmi yeniden sahiplenmeye çalışıp kendi küçük topluluklarına mal etmeye çalışmaları mı? Kült olmanın belli bir kuralı yoksa bir film kült olduğu kabul gördüğü için külttür. Bu durumda da kült olmanın doğrudan kitlelere yayılmakla alakalı olduğu sonucu çıkar. Bir filmin kült olması için en azından sinema çevresinde yayılıp öyle kabul edilmesi gerek. Bu da filmin sinema çevresinde popüler olduğu anlamına gelir. Eğer film daha büyük kitlelere yayılıp kült olarak kabul görmüşse, bu o filmin daha da popüler olduğu anlamına gelir. Bir film kült statüsüne yükselmişse bu onun zaten güçlü bir kitle tarafından öyle kabul görmüş olduğu demektir. Ki film, kült oldukça da izlenip daha geniş kitlelere yayılmaya yani popüler olmaya mahkumdur. Bir filmin kült olarak kabul görmesinin gerekliliği olarak yalnızca güçlü bir kemik hayran kitlesine sahip olmuş olması bile o filmin bir derecede popüler olduğunu gösterir.

Benim mantığım kısaca bu şekilde. Belki doğru söylüyorsunuz, beni bilgilendirmeye çalışıyorsunuz; sağ olun. Ama hiç kafama yatmadı yav. Bu sitemim doğrudan size değil.

Plan 9 from Outer Space; popüler mi? Hayır. Kült mü? Evet. O kadar kötü ki çok iyi tarzı filmlerin bayrak taşıyıcısı.

The Rocky Horror Picture Show; çıktığında aşırı ilgi gördü mü? Hayır. 1 sene sonra popüler oldu mu? Evet. Hala daha oynatan sinemalar var mı? ABD'de evet. Kült mü? Evet.

Star Trek; popüler mi? Evet. Aşırı ilgi gördü mü? Evet. Kült mü? Evet.

Lord of the Rings; Kitapları popüler miydi? Hayır, sadece belli bir niş çevre biliyordu. Film çok mu bekleniyordu? Hayır, o senenin en beklenen filmi kesinlikle değildi mesela. Kült oldu mu? Oldu.

Bond serisi. Popüler mi? Evet. Kült mü? Evet. Zengin fanları arasında Bond arabalarıyla katılınılan conventionlar olduğunu biliyor muydunuz? Belki.

Zardoz; çıktığında aşırı ilgi gördü mü? Hayır. Popüler mi? Hayır. Kült mü? Evet. Sean Connery hayatında göğüs kısmından strap-onlu, alttan çıtçıtlı kırmızı bir body giymiş midir? Anlatılmaz izlenir.

TDK'ya kızmaca:

Neyse TDK'ya öfkemi kustuktan sonra sakinleştim.

Şimdi gelelim kültün tanımına:

Kült film, kült klasiği olarak da bahsedilir, tarikatvari spesifik bir fan kitlesi olan filmlerdir. Genellikle küçük fanbaseler dışında bilinmezler ancak anaakım(mainstream) izleyiciler arasında da üne kavuşmuş istisnaları mevcuttur. Çoğu kült film günümüzde kült statüsünü aşmış ve klasik olmuştur.

Kült filmler çoğunlukla obsesif, tutkulu, kapsamlı bir altkültür hayran kitlesine sahiptir. Bu nedenle tanımlarında "kült" analojisi kullanılır. Ancak her kendini adamış fan kitlesine sahip film kült film değildir. Genellikle kült filmlerin sınırlı ancak çok özel, takdire şayan bir çekiciliği vardır. Tüm kült filmler egzantrik oluşları, geleneksel sinama standartlarına uymayışları ile bilinirler ve çoğu anaakım olarak kabul edilmeyen ancak görece normal konulara sahiptir. Neredeyse tüm kült filmler tartışma konusu olurlar, çünkü alışagelmiş anlatım tarzından ve standart tekniklerden farklı bir şey yapmışlardır.

Baya bir tartışma dönmüş film hakkında. Bunlara hiç girmeyeceğim. Sadece yüzeysel olarak -ve kısa- bu film hakkında düşüncelerimi açıklayacak olursam; başucu filmlerim arasındadır. Arada açar ve bir kaç sahnesini tekrar izlerim. Bunlardan bir kaçını da paylaşayım:

[Bağlantı] Marvin's Death

[Bağlantı] Zed is Dead Baby Zed İs Dead

[Bağlantı] Say What Again!! (ulan boğazım arıyor zaten bu sahneyi de izleyince gülmekten iyice ağrıdı. Samuel L Jackson büyük oyuncusun)