Alkol ve sigara? Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 12, 13, 14, Sonraki |
Yazar
Mesaj
Şöyle bir göz attım da komik sohbetler dönmüş. Ben de kendi payıma düşen trollüğü yapmazsam olmaz.
İçki haramdır. Şimdi dağılabilirsiniz
Ama içki, müslüman olanlara haramdır. İnanmayan zaten toptan inanmaz, onun için haram ya da helal kavramları yoktur. Bu yüzden ona birtakım ayetler de sıralansa, hadisler de gösterilse, konferanslar da verilse fark etmez. İnanmamak bir seçimdir. İnanmak da bir seçimdir. Bizler, ailemiz müslüman olduğu için müslüman olmuş kimseleriz. Bunun eğitimini, terbiyesini aldık. Ama yaşımız itibariyle bir seçim yapma hakkına sahibiz. Etrafımdaki bazı insanlar inanmamayı seçti. Bazıları inandıklarını ama "ibadete" inanmadıklarını ifade ettiler, bazıları "kader" kavramının varlığını reddetti, bazıları da "günah" kavramını... Bakın, "seçtiler"; din, sanılanın aksine seçilebilen bir fenomendir, aileniz sizi bir yere kadar zorlayabilir; nasıl seçim kabininde kendi siyasi görüşünüzle baş başa kalırsınız, yüreğiniz de bu konuda bir seçim kabinidir: Aileniz sizi kapatmış bile olsa, hatim indirmiş de olsanız, çarşafa da girseniz, yüreğinizde inanmamayı seçtiniz mi inanmazsınız.
Türkiye'de insanların inanmamayı seçenlere saygısı yok. Bu malum.
Ama inanmamayı seçenlerin de inananlara saygısı yok.
Geçelim:
Ben İzmirliyim. Konya'dan gelen bir öğrencim, bana insanların Konak'ta çimlerin üzerine oturup ulu orta içmelerini anlamlandıramadığını ve abes bulduğunu söylemişti. İnsanları rahatsız etme hakkına sahip olmadıklarını söylemişti. Düşündüm hatta ondan bu sözleri duyduktan sonra bir akşam kendim de rast geldim. Deniz kıyısı filan değildi, gayet de şehirlerarası otoyol kenarıydı, bir kadın bir erkek ellerinde içki şişeleri ile kaldırımda gürültüyle muhabbet edip gülüşüyorlardı. Rahatsız edici bir görüntüydü, başımı diğer tarafa çevirdim. Çünkü banane. İsteyen bedenine istediği her şeyi yapabilir. Dövme de yapar, duvara da sürter, banane. Benim özgürlüğüm kısıtlanmadığı sürece etrafımdaki herkes özgürdür, eylemleri beni ilgilendirmez.
Alkollü araç kullanmanın yaptırımları belli. Sigaranın zararları belli. Eminim herkesin sülalesinde veya etrafında alkolden dolayı ailesi dağılmış, batağa sürüklenmiş birileri vardır ki bir musibet bin nasihatten iyidir. Yani herkes neyin yararlı, neyin zararlı olduğunu bilecek yaşta. O yüzden yasaklamak yerine düzenlemek daha mantıklı. Asla ve kat'a içemezsin! demek yerine "şu şu şu alanlarda içemezsin, sebepleri de şunlar" demek daha mantıklı. Kısıtlamalar olabilir ama yasaklama sadece alkole olan eğilimi daha da arttırır çünkü işi inada bindirir. Suudi Arabsitan'da alkolün yasak olması, kolonya içilmesine ve kolonyadan olan ölümlerin son derece fazla olmasına biricik sebeptir, bundan güzel örnek olamaz zannımca.
Ben alkol kullanmıyorum ama etrafımdaki insanların "ağızlarıyla içtikleri müddetçe" alkol almalarından da rahatsız olmuyorum. Yanımda güvendiğim arkadaşlarım olduğu müddetçe içkili bir mekana elimi kolumu sallaya sallaya girerim, gayet de güzel eğlenirim. Sigaradan da şikayetim yok hatta keşke artık okullarda serbest olsa da öğretmenler tuvaletlerde nöbet tutmaktan ya da bahçelerin ücra köşelerinde dikilmekten kurtulsa... Cidden, 18 yaş altı da olsa tiryaki tiryakidir, bu insanları ne kadar engellemeye çalışsak da bunlar içiyor, içiyor, içiyor. Bari rezillikten kurtuluruz.
asmin'in yazdıkları bu yüzden gerçekçilikten uzak bir tür ütopya, mangaka_sym de (alınmasın ama) belli bir din bilgisi ve sevgisi olduğu forumca bilinen bir insan olarak her yazdığı "o" yönde algılanacak bir üyemiz. Uchihamessi ise bayağı gaza gelmiş
Bir de cleric, sana kalırsak biz bu forumda hiçbir şey tartışamayız ^^' Halbuki asıl burada tartışılmalı bazı şeyler çünkü kimse yumruk yumruğa giremez, eminiz, ve de üyeler yaş itibariyle genç, bunların düşüncelerini olumlu yönde etkilemek de mümkün. Ama sen her seferinde ateşe yaklaşam bebeğe cıss der gibi aynı cümlelerle karşımıza çıkıyorsun.
Rahat olun
İçki haramdır. Şimdi dağılabilirsiniz

Ama içki, müslüman olanlara haramdır. İnanmayan zaten toptan inanmaz, onun için haram ya da helal kavramları yoktur. Bu yüzden ona birtakım ayetler de sıralansa, hadisler de gösterilse, konferanslar da verilse fark etmez. İnanmamak bir seçimdir. İnanmak da bir seçimdir. Bizler, ailemiz müslüman olduğu için müslüman olmuş kimseleriz. Bunun eğitimini, terbiyesini aldık. Ama yaşımız itibariyle bir seçim yapma hakkına sahibiz. Etrafımdaki bazı insanlar inanmamayı seçti. Bazıları inandıklarını ama "ibadete" inanmadıklarını ifade ettiler, bazıları "kader" kavramının varlığını reddetti, bazıları da "günah" kavramını... Bakın, "seçtiler"; din, sanılanın aksine seçilebilen bir fenomendir, aileniz sizi bir yere kadar zorlayabilir; nasıl seçim kabininde kendi siyasi görüşünüzle baş başa kalırsınız, yüreğiniz de bu konuda bir seçim kabinidir: Aileniz sizi kapatmış bile olsa, hatim indirmiş de olsanız, çarşafa da girseniz, yüreğinizde inanmamayı seçtiniz mi inanmazsınız.
Türkiye'de insanların inanmamayı seçenlere saygısı yok. Bu malum.
Ama inanmamayı seçenlerin de inananlara saygısı yok.
Geçelim:
Ben İzmirliyim. Konya'dan gelen bir öğrencim, bana insanların Konak'ta çimlerin üzerine oturup ulu orta içmelerini anlamlandıramadığını ve abes bulduğunu söylemişti. İnsanları rahatsız etme hakkına sahip olmadıklarını söylemişti. Düşündüm hatta ondan bu sözleri duyduktan sonra bir akşam kendim de rast geldim. Deniz kıyısı filan değildi, gayet de şehirlerarası otoyol kenarıydı, bir kadın bir erkek ellerinde içki şişeleri ile kaldırımda gürültüyle muhabbet edip gülüşüyorlardı. Rahatsız edici bir görüntüydü, başımı diğer tarafa çevirdim. Çünkü banane. İsteyen bedenine istediği her şeyi yapabilir. Dövme de yapar, duvara da sürter, banane. Benim özgürlüğüm kısıtlanmadığı sürece etrafımdaki herkes özgürdür, eylemleri beni ilgilendirmez.
Alkollü araç kullanmanın yaptırımları belli. Sigaranın zararları belli. Eminim herkesin sülalesinde veya etrafında alkolden dolayı ailesi dağılmış, batağa sürüklenmiş birileri vardır ki bir musibet bin nasihatten iyidir. Yani herkes neyin yararlı, neyin zararlı olduğunu bilecek yaşta. O yüzden yasaklamak yerine düzenlemek daha mantıklı. Asla ve kat'a içemezsin! demek yerine "şu şu şu alanlarda içemezsin, sebepleri de şunlar" demek daha mantıklı. Kısıtlamalar olabilir ama yasaklama sadece alkole olan eğilimi daha da arttırır çünkü işi inada bindirir. Suudi Arabsitan'da alkolün yasak olması, kolonya içilmesine ve kolonyadan olan ölümlerin son derece fazla olmasına biricik sebeptir, bundan güzel örnek olamaz zannımca.
Ben alkol kullanmıyorum ama etrafımdaki insanların "ağızlarıyla içtikleri müddetçe" alkol almalarından da rahatsız olmuyorum. Yanımda güvendiğim arkadaşlarım olduğu müddetçe içkili bir mekana elimi kolumu sallaya sallaya girerim, gayet de güzel eğlenirim. Sigaradan da şikayetim yok hatta keşke artık okullarda serbest olsa da öğretmenler tuvaletlerde nöbet tutmaktan ya da bahçelerin ücra köşelerinde dikilmekten kurtulsa... Cidden, 18 yaş altı da olsa tiryaki tiryakidir, bu insanları ne kadar engellemeye çalışsak da bunlar içiyor, içiyor, içiyor. Bari rezillikten kurtuluruz.
asmin'in yazdıkları bu yüzden gerçekçilikten uzak bir tür ütopya, mangaka_sym de (alınmasın ama) belli bir din bilgisi ve sevgisi olduğu forumca bilinen bir insan olarak her yazdığı "o" yönde algılanacak bir üyemiz. Uchihamessi ise bayağı gaza gelmiş

Rahat olun


Bu mesaja teşekkür edenler (7 kişi): harunorukia, Law, Trapspringer, vivi, Gama_Sennin, Monkey D. Luffy, Shanks
Al iste, bu sekilde bir tartisma cikacagini en basindan beri bildigim icin ve bicak sirti bir konu oldugu icin isin dini boyutuna girmeyelim demistim.( Olayin detayina girmeden tek birsey soyleyecegim. Bu kanun dogrudur yada yanlistir veya niyet olarak iyidir yada kotudur, ben bunun siyasi kavgasini yapmayacagim ama hic bir toplumda,hic bir zaman birseyi kisitlayarak yada yasaklayarak bir noktaya gelemezsin. Bu temel dusunce 10 yasinda ki cocuk icinde aynidir, tum toplumu cok yakindan ilgilendiren bir kanun icinde aynidir. Nasil zamaninda insanlarin dini inanislarini kisitlamaya yonelik yasaklarin cikarilmasi ve onlarin ozgur iradesinin elinden alinmasi yanlis ise, bu tur alkolu yasaklama ve kisitlama gibi kanunlarda ayni sekilde yanlistir. Birakin herkes ozgur iradesi dogrultusunda nasil yasamak istiyorsa oyle yasasin. Nasil giyinmek istiyorsa oyle giyinsin. Nasil dusunmek istiyorsa oyle dusunsun. Demokratik anlayisin oldugu hicbir ulkede ve toplumda bunlar uzerine bir kisitlama yada yasaklamaya gidilemez. Gidilirse eger o zaman o ulke ve toplum demokrasiyi daha tam olarak benimseyememis demektir. Sen adama alkol icmeye yasaklayarak onun alkollu araba surmesinin onune gecemezsin. Adam meyhanede icemezse gider parkta icer yada evinde icer ama alkollu bir sekilde araba surecekse yine surer. Bunu yasaklamayla yada kisitlamayla degil de desdomanin soyledigi gibi caydirici cezalar ile veya en basindan saglam bir egitim ile onune gecebilirsin. Insanlari yasaklamalarla veya kisitlamalarla yonlendirmek yerine, egitim ile,dusunce ozgurlugu ile yonlendirmek gerekir. Ama malesef biz bu konuda hergecen gun daha da kotuye gidiyoruz.. Yine konusmicam, kisa kescem dedim ama bir suru sey yazdim -_-

Bu mesaja teşekkür edenler (2 kişi): Gama_Sennin, kuinşi
Konu nerelere gelmiş çok ciddiyim çok üzüldüm.
Kalp kırmaya atarlanmaya hiç gerek yok.
İlk yorumumda kendimin keş olduğundan bahsettim. Son buluşmada bile kendi 70liğimin üste milletin de biralarını, tekila ve rakı içtim. *içen kitleye sempatizanlık gösterisi dı end*
Diğer yorumumda ise bunların "hoş olmadığını diyeyim" dile getirdim. Ne birini zorladık, ne de içene laf attık. - bu kısımda mangaka_sym ve kendi adıma konuşuyorum- Ama ne kadar anlamsız yorumlar görüyorum... Gerçekten üzüldüm.
Aslında bunu bile yazmayacaktım da yazıverdim işte. mangaka_sym bence nefesini harcama, tebliğ yapmaya uğraşma. Ki zorlayıcı hiçbir şey yapmadın zaten kimsenin elinden birasını almadın ya da nasıl içersin de demedin, sadece tavsiye etmediğini söyledin ve üzerine abuk sabuk bir video ile millet sapıttı adeta. Din lafı geçmesine benim gördüğüm kadarıyla arkadaşlar nasıl bir nefret duyuyor şoktayım
Dini başkalarının yaşayışıyla değil kendiniz araştırarak öğrenin. Dışarıyı boşverin burada laf eden var mıydı göremedim ben. Her yorumu da okumadım.
.........
Alkol candır ama ya, evdeki hollanda'dan gelen captain morgana rum duruyor azcık. Emin olun böyle ağır baharatlı içki içmemişsinizdir hayatınızda. İsteyen varsa buyursun gelsin
Vişneli ve çikolatalı captain black pipo tütünüm ve bahreyn ve al kahfer çilek, şeftali ve kapuçino nargile tütünüm var. Bi de babamın viceroy sigaları.
Beklerim kardeşler

Kalp kırmaya atarlanmaya hiç gerek yok.
İlk yorumumda kendimin keş olduğundan bahsettim. Son buluşmada bile kendi 70liğimin üste milletin de biralarını, tekila ve rakı içtim. *içen kitleye sempatizanlık gösterisi dı end*
Diğer yorumumda ise bunların "hoş olmadığını diyeyim" dile getirdim. Ne birini zorladık, ne de içene laf attık. - bu kısımda mangaka_sym ve kendi adıma konuşuyorum- Ama ne kadar anlamsız yorumlar görüyorum... Gerçekten üzüldüm.
Aslında bunu bile yazmayacaktım da yazıverdim işte. mangaka_sym bence nefesini harcama, tebliğ yapmaya uğraşma. Ki zorlayıcı hiçbir şey yapmadın zaten kimsenin elinden birasını almadın ya da nasıl içersin de demedin, sadece tavsiye etmediğini söyledin ve üzerine abuk sabuk bir video ile millet sapıttı adeta. Din lafı geçmesine benim gördüğüm kadarıyla arkadaşlar nasıl bir nefret duyuyor şoktayım

.........
Alkol candır ama ya, evdeki hollanda'dan gelen captain morgana rum duruyor azcık. Emin olun böyle ağır baharatlı içki içmemişsinizdir hayatınızda. İsteyen varsa buyursun gelsin

Beklerim kardeşler








Spoiler:

Orda öyle gözüküyor olabilir ama ilk iki cümle tamamen forumaydı , ama dediğin gibi sadece sana gibi olmuş kusura bakma o açıdan , onun dışında mesajım açık ve net , eğer forum kurallarına aykırı bir hareketimi gördüysen tabiki beni şikayet etme hakkına sahipsin kesinlikle kişisel algılamam ki sende algılama beni.Bu forumda olduğumdan beri böyle şeylere göz yummadım ve yummayıda düşünmüyorum.Ben o uyarı mesajını bundan öncede seni uyardığım için söyledim Sere'ye zaten bu konuda kapanır sanıyorum yakında ..Onun dışında siyaset din tarzı tarştışma yapmak isteyen üyeler varsa google yardımıyla kolaylıkla alakalı forumlar bulabilirler , veya özel mesaj yoluylada tartışabilirler çokda zor değil yani çözüm.Kaldı ki böyle forum yerine yüzyüze tartışma taraftarıyımdır bu tarz konuları, buda benim düşüncem olsun konuyla alakalı ..


Shanks yazmış:
iyide kardeşim ben hükümetin savunucusu falan değilim ki bunları bana neden anlatıyorsun anlamadım. o yorumumda sadece bu yasaya destek verdiğimi söyledim o kadar, bunun bu kadar büyütülecek tarafı ne halen anlamış değilim. hükümetle ilgili fikrinizi ismim geçmeden yazın lütfen... yani iyiki bi fikrimizi belirtik



fuatgs yazmış:
O kadar lafı edilince adam taktı evliliğe, babalık provası yapıyor


Bu mesaja teşekkür edenler (5 kişi): vivi, mangaka_sym, kuinşi, Gama_Sennin, Shanks
asmin yazmış:
Konuyla ilgili konuşmalar geçmişti eklemede bulunmak istedim.. Fikrini belirtmende de bir sorun yok zaten, sadece ben de senin fikrin üzerine bir fikir belirttim, bunu da seni kırmadan yapmaya çalıştım..
Ne farkedecek bilmiyorum ama rahatsız olduğunu düşünerek ismini çıkarttım mesajdan..
Bu mesaja teşekkür edenler (1 kişi): asmin

^^cleric^^ yazmış:
yazini duzeltme ihtiyaci hissettim istersen sana butun siyasi yorumlarini cikartirim sende biseyler yazmissin.yani bunlar konusulmasin diyeceksen sende aynisini yap. 2.si sana gibi olmus degil bu direk bana yapilmis:D

hatice ablanin yazisida cok guzeldi o seni daha uzun suredir taniyor ben yeniyim

-------------------------------------
Evvela millete tarihini, asil bir millete mensup bulunduğunu,bütün medeniyetlerin anası olan ileri bir milletin çocukları olduğunu göstermeliyiz. M.Kemal Atatürk
Milletlere bir tarih kitabında anlatılan yalan, yanlış ve çarpıklığın tesirini, o milletin hâfızasından ancak üç nesil sonra silebilirsiniz. Michelet ( Burda önemli olan aslında genel anlamı o zamanlar sadece kitap vardı ve şuanki dizi etkisiyle o zamandaki kitap etkisi karşılaştırılamaz bile halk üzerinde.
Tarihi bilmiyorsan dün doğmuşsun demektir. Dün doğmuşsan her lider sana istediği hikayeyi anlatabilir.- Howard Zinn
----------------------------------------------
cok guzel yaziyorsun ama bu sozlere karsi olan biri olsam bile(ki bunlarda siyasi) ben seni sikayet etme ihtiyaci hissetmezdim senin yada baskasinin soyledikleri beni rahatsiz etmiyor.. boyle basliklar herkesin fikrini ortaya atmasi icin aciliyor insanlarda istedigini istedigi yerde seviyeli olduklari surece konusabilmelidir..konusmak istemeyenleride kimse tutmuyor burda..
23 May 2013 1:29

Monkey D. Luffy yazmış:
Bişey dicem kankam herkese ismiyle hitap ediyorsun bana niye nickimle ULAN:D şaka şaka gama'yı da bessam'ı da çok severim


Spoiler:
Bu mesaja teşekkür edenler (2 kişi): Desdemona, Monkey D. Luffy
7. sayfa (Toplam 14 sayfa) [ 133 mesaj ] |
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız |