@Hellworld senin dediğin şeyi bende düşündüm ama bu bölümden Gin'in Yamaji-Aizen dövüşünü izlerken bu bilgiyi öğrendiğine dair bir izlenim bende oluşmadı. Aksine Gin'in kullandığı çok kesin ve net ifadeleri var. Sanki bunu önceden biliyormuş gibi Gotei13 tekiler bu bilgiden habersiz seni öldürmeye kalktılar diyor. Onları bu şekilde izlemek beni endişelendirdi yada merakta bıraktı diyor. Sonrada Aizen'i öldürebilecek tek kişi benim diyor. Burada seçilen cümleler Gin'in bu bilgiyi daha önce ve başka şekilde öğrendiği anlamını taşıyor, bana kalırsa... Tekrar tekrar okudum ve Gin'in bu bilgiyi Yamajii-Aizen dövüşünde öğrendiğine dair en ufak bir izlenim bende oluşmuyor. Ama Kubo'nun bir şeyleri sunuş şekli çok farklı olduğu için senin dediğin gibi çıkma ihtimalide tabiki var. Bunu bende asla göz ardı etmiyorum. Ama bu bölümde bazı çevirilerde "bu cümleyi duymak kaç yılımı aldı biliyormusun" şeklinde çevrilmiş. Aizen-Yamajii arasındaki konuşmaları uzaktan duyabilmişmidir bunu söylemek zor.



Senin söylediklerine katılıyorum @Toph Bei Fong. Sadece bir şeyi eklemek istiyorum. Shirosaki İchigo'ya bağlı gelişiyor bu doğrudur. Ama gelişimi çok daha hızlı. Bunun nedenide şu an tam olarak belli değil. Belkide bunu içgüdülere bağlayabiliriz. Yada İchigo'nun reiatsusundan besleniyorda olabilir. Biri kararlı konumda diğeri ise dengesiz bir grafik izliyor. Siz tabiki kendinizden daha hızlı gelişen Shirosaki'yi tam anlamıyla kontrol altına almadığınız müddetce sizin zayıf anınınzda ortaya çıkması kacınılmazdır. Shirosaki at ve kral olma mevzusundan bahsediyordu. Shirosaki İchigo'nun güçlü olduğunu biliyor ama kendisi ondan daha hızlı gelişip güçlendiği için at olmayı reddediyor ve Kral olmak istiyor. Bu da gayet doğal bir hamle. Siz sürekli dengesiz bir seyir izleyen ve yavaş gelişen İchigo'ya, bir hollow olarak gayet tabiki itaat etmek istemezsiniz ve ruhunu ele geçirebilmek için çabalarsınız.



Ben şimdi tekrar baktım. Bir cümlende dönüşümünü engelleyebilir demişsin. Diğer bir cümlende ise dönüşemez demişsin. Ben son dönüşemez lafına göre yorum yaptım ama dediğin gibi olsun ben yanlış anlamış olayım. Şunuda belirtmek istiyorum yine. Aizen'e hougyoku zor anlarında yardımcı oluyordu. İchigo'nun Aizen'i yaralaması, daha sonrasında İsshin ile olan dövüşünde zorlanması ve Urahara-Yoruchi-İsshin 3 lüsünden aldığı saldırılarda değişim geçirmesi gibi etkenler zaten Aizen'in hangi koşullarda dönüşüm geçireceğini ve bunuda Hougyoku'nun sağlayacağını anlıyoruz. Başka bir etkene zaten ihtiyaç görünmüyor.



Kızmasıyla ilgili bir durumda ele geçirme pek olmuyor. Ama korku ve endişe umutsuzluk gibi kavramlar onu depresif bir konuma sokarak zayıflatıyor ve kendisinden daha hızlı gelişen hollowunun ruhunu ele geçirmesine önayak oluyor. Yani İchigo ne zaman zayıf duruma düşerse Shirosaki bu durumdan faydalanıp bir hamle yapıyor.



İchigo arkadaşlarını korumak istediğinde güçleniyor bunu bende kabul ediyorum. Benim bu görüşüne bir itirazım yok. Ama şurada bir hatan var. Güçlenme ve güçlenme arzusu, öfke, kendini kaybetmişlik gibi kavramlar Ogihci'ye İchigo'yu yem etmiyor. Tam tersi siz eğer sürekli güçlenmek isterseniz ve güçlenme arzusu taşırsanız ileriye yürürsünüz. Eğer ileriye yürümüş olsaydınız Zangetsu'nun son manga bölümlerinde şikayetlerini duymamamız gerekirdi. Yada İchigo'nun iç dünyasının o denli berbat bir şekle gelmemesi gerekirdi. İchigo kendi içindeki hollowundan korkuyor. Yada bazen rakiplerini öldürmekten korkuyor, kesilmekten korkuyor rakibinin gücünden korkuyor. Korkmayıp kararlı hale gelerek bu sayede dahada güçlenip hem hollowunu hemde rakiplerini ezmesi gerekir. İchigo'nun hollow formu ile kendi gücü arasında şimdi büyük bir fark oluştu. İchigo bu farkı kapatamayıp hollowundan daha zayıf bir konumda kaldığı için Ogihci'yi ilk başta kontrol altına almasına rağmen yine kontrolünü kaybedip onun dışarıya çıkmasına neden oldu.

Ayrıca bir önceki yorumunda şu cümleleri kullanmışsın.

Yani bu İchigo adlı herifin Hollowa dönüşmesinin iki sebebi var.
1. Shinigami olmak için Kisuke'nin onu az kalsın hollowa çevirmesi.
2. Korumaya, korunmaya yönelik duyguları güçlenince, yani güce ihtiyacı çok olunca da bu Shirosaki Ogichi ortaya çıkıyor.(2. maddeyi yorumluyorum)

bende cevap olarak ne yazmışım buraya ekleyeyim tekrardan;

Shirosaki/Ogihci'nin İchigo'nun sevdiklerini koruma isteği nedeniyle ortaya çıktığınıda söyleyemeyiz. Ogihci'nin amacı bellidir. İchigo'nun ruhunu ele geçirip kral(Kral ve at mevzusu) olmaktır ve ele geçirmek istediğiniz ruhun öyle kolay kolay ölmesine izin veremezsiniz. Ogihci'nin dediği "senin ölmen benim içinde sorun oluşturur" lafını unutmayalım.

Şimdi ben neyi yanlış yorumlamışım bunu anlayamadım. Ben senin belirtmiş olduğun 2.maddedeki cümlene katılmadığımı ve bunun nedenlerini açıklamışım. Yani senin çok açık olmayan bu cümlenden ben şunu anladım. Korumaya yönelik yani sevdiklerini korumaya yönelik duyguları güçlenince, Ogihci/Shirosaki ortaya çıkıyor. Benim bu cümlenden çıkardığım anlam yanlışmıdır?

Sonrada bana "Ogihci'de o anda ortaya çıkıyor demedim" diyorsun. Bunu anlayamadım.

Son olarakta Hougyoku'nun gücü hakkında eksik bilgiye sahipsin. Aizen'in hougyoku'nun yeteneği hakkında açıklama yaptığı bölüme yeniden bakmanı tavsiye ediyorum. Hougyoku eğer güçsüz olsaydı Aizen Rukia'yı İchigo'nun yanında göndermezdi. Ayrıca Sado ve Orihime'nin güçleride açığa çıkmazdı. Hougyoku çok güçlü bir varlık. Onu bir bariyerle ruhun derinliklerine koyarak gücünü kısıtlayamazsınız.

Bir cümle daha söylemek istiyorum. 13 yaşında olmana rağmen Bleach'teki bir çok noktayı iyi yakaladığını görüyorum ve bu konuda da seni tebrik ediyorum.


Forever Bleach

Mangalar arayla çıkınca nerede ne konuşulduğunu karıştırıyorum evet şimdi tekrar baktım da Hougyokunun gücü esasmış. O kısımda haklısın.
2. maddede ben demek istediğimi tam olarak anlatamamışım. Koruma-korunmaya yönelik duygularının güçlenmesi güç istemesine yol açıyor. Ben İchigo'nun herhangi bir duygusunun -bu güç arzusu dahi olsa- kontrolünden çıktığında Ogichi'ye yem olduğu düşüncesindeyim. (O gözlerinin mavileşmesine neden olan kararlılık hariç ) Tabii ki depresifliğe yönelten duyguları kuvvetlenince yem olması daha muhtemel ama şu açıdan düşündüm ben "İchigo ancak düşmanını o şekilde yenemeyeceği ve öleceğini anladığında güç arzusu güçlenip kontrolden çıkıyor." Bu durumda hem ölme ihtimali yükseldiği için Ogichi (Senin ölmen benim için sorun yaratır demişti fillerlardan birinde Bounto fillerındaydı hatta sanırım) ortaya çıkıyor. Ancak İchigo'nun kontrolden çıkan güç arzusu Ogichi'nin olaya el atmasını daha da kolaylaştırıyor. Ben böyle düşünüyorum. 2. cümlede pek kendimi anlatamamışım.
Aizen'le Hougyoku'nun ilişkisi bir tuhaf hougyokunun arzusu ne belli değil Aizen'e yardım etmek mi başka bir şey mi...
Orada dönüşmez demişim orada kastım Ogichi'nin İchigo'yu ele geçirmesi gibi kendini kaybedip kafayı yemez. Vasto Lorde'ye dönüştü bile. Dönüşmesini engelleyebilirden kastım ek olarak hızlandırmaz olsa gerek. (Şu an yorumuma bakarak yazıyorum da o ilk yorumumda bir dediğim ötekini tutmamış bir dönüşür demişim bir dönüşemez napmışım ben öyle ) Yani orada asır önce Shinji dönüşürken "Kışkırtma hollow dönüşümünü hızlandırıyor." demişti. Hougyokunun o kadar etkili olacağını düşünmemiştim dürüst olmak gerekirse fakat Aizen tamamıyle hollowlaşmaz (henüz tam hollowlaşmadı nasılsa) diye düşünüyorum.
Kıssadan hisse: Acilen Türkçe dersi almalıyım.
Bir de tebriğin için teşekkürler ama hangi noktayı yakalamışım ki

Yoruichinin teğmeni oomaedamı Nedense o adamın soifon'dan yaşlı olabileceğini düşünmemiştim.
4. takım teğmeni Kira galiba yada banamı öyle geliyo Hani Kira eskiden 4. takımdaydı ya
Yalnız bir takım eksik, galiba 10. takım. O kyoraku ve ukitake arasındaki adamın kenpachi olduğunu varsayıyorum, çok uygun bir görünüşü var Ama 10. takım niye yokki?
Ve 6. takım teğmeni Byakuya'ymış, çok sevdim bu fotoyu

Omeada oldugunu sanmıyorum onun akrabası olabilir bilmiyorum omeada'ysada hiç şaşırmam o adamın zaraki olma ihtimali yok ki baksana sakallı hıyarın teki amda 11. takıma yakışacak biri xD ..

ginrei'nin arkasındak teğmeni byakuya'nın babası veya amcası olmalı, zaten kenseikan taşımasından kuçiki olduğu anlaşılıyor.(ginrei'ki nerede acaba. kouga'nınki gibi birinemi gitti.) youriçi'nin teğmeni ise omeda'nın başka bir akrabasıdır. love'ın teğmeni biraz işhin'i andırıyor. yamaji'nin teğmeni değişmemiş, sanki zorunlu hizmet yapıyor gibi.

Ginrei'nin hala Aizen'e ölmüş olabiliceğini düşünüyorum.Belki Aizen'in yaptıklarını çözmüş ve Aizen tarafından komploya gitmiş ? yada seninde dediğin gibi meclise gitmişde olabilir yada herneyse ...

Yamamoto'nun tegmenınden bir şeyler bekliyorum ama yok bleach'in basından beri hala hiç bir şeyinin göremedik

Love en sevdiğim karakter arasında ama İsshin gibi bir adam Love'nın tegmeni olamıyacak kadar güçlüdür imkansız bence ..

Rose'nin arkasında ki acayip birine benziyor

sonuçta her kaptan başkasının teğmenliğini yapmıştır. ayrıca ikkaku'da kaptan olabilecek kadar güçlü, ama 3. asistan mevkinde. ama işhin'le bağlantılı biriside olabilir.

ginrei'nin sonu hakkında fazla bir bilgimiz yok, ama bu resim 2. pandeliun'mun içeriğini gösteriyor olabilir. bence o zaman ginrei'nin akıbetini anlayacağız. geçmiş veya şimdiki zaman olsun ginrei'yi tekrar göreceğiz. çünkü filler karakteri olamayacak bir konumda bulunuyor.

Aslında söylemek istediğim Love'den nasıl acıklasam daha tecrübeli veya daha yaşlı gibi duruyor İsshin daha eski gibi ..

2. pendulum mu şimdiden ağzımın suyu akmaya başladı inş fazla beklemeyiz şu 2. pendulum için xD ...

Ginrei'de çok aşmış birine benziyor eğer öldüyse ve gösterilicekse müthiş bir savaş olucaktır kesinlikle