@ayhi

aizen'in hollowlaşmış olduğunu tam olarak kabul etmeyeceğini biliyordum. ama ben yani tamamiyle bir yaratığa dönüşmesinden dolayı bunu söylüyorum. tabi hollowluğun başka özellikleri de var da aynen tousen’in durumu gibi geldi bana. tousen hakkında konuşmuştuk senle daha önce ve tousen'in isteği ile ve aizen'in de hougyoku'yu urahara’dan iyi kullanabilmesi ile tousen istediği bir şekilde yani görme yeteneğine sahip olarak espada salınımına sahip olabilecek kadar düzgün vaizardlaşmış.. gibisinden bir şeyler demiştim. sen de yanlış hatırlamıyorsam kendinin de nerdeyse bu dediğime yakın düşündüğünü felan söylemiştin. ben işte bu mevzudan aizen'in hollowlaşması konusuna geçtim. aizen'in istediği bir şekilde hougyoku ona güç veriyor ama bunun sonucunda hollowlaşma amacı güdülmesi şart değil tabi. bir hayvana dönüşme görünümü, tamamiyle işin içindeki tesadüfi bir prodedür de olabilir; o yüzden işte belki de hala hollowlaşma yok denilebilir ama çok ince ayrıntısına kadar hollowlaşma konusundan kaçıyormuş gibi de olmayalım. aslında hollowlaşma artık geride kalmış bir tanım ve aizen çok daha başka bir şey oluyor fikirleri de mümkün tabi.

gin mevzusuna gelirsek;
bu adam ölmemeli yani bu son chapterlardaki adamın geldiği seviyeye hiçbir karakter sahip değil şu mangada, yani aizen'e karşı yapabildiklerinden diyorum.

O arkadaş, Bleach'i senin sayende daha çok seviyorum demişti. Yani ben birşeyleri daha açıklayıcı bir dille yorumlamaya başlayınca Bleach'i daha iyi anlamaya ve sevmeye başlamıştı. Senin anlamanada katkıda bulunduysam, ne mutlu bana. Ayrıca birbirimize destek verdiğimiz bir başlığa dönüşmez. Ben sadece bu kadar boğucu bir ortamda insana nefes aldıran bir önceki yazına destek vermem gerektiğini hissettim. Bu kadar.



Kendimce anlamlandırabildiğim kadar yorumlamaya çalıştım ve bunuda paylaştım. İşte senin dediğin "anlamadım" olgusuna sahip kişilerin yapması gereken şey, aslında burada tartışmak olmalıydı @sade arkadaşım. Yani birşey anlaşılmıyorsa tartışılarak ve yorumlar getirilerek anlaşılır kılınabilirdi. Tartışmanın amacı budur zaten. Ama bu yapılamadı. Daha ilk yorumdan itibaren bizler(seni kastetmiyorum) bunu yapmak yerine ön yargılı düşüncelerle tartışmanın yönünü başka yere yönelttik. Buda kötü bir ortamın oluşmasına ve bu önyargının diğer kişileride etkilemesine neden oldu. Bunun getirdiği sonuçta; Kubo'nun berbat bir boyama kitabı çıkarttığı şeklinde olmuştur. İşte ön yargının gücü. Yanlış olan birşeyi doğru kılabiliyor. Ben elimden geldiğince ön yargıların beni etkilemesine izin vermeden yorumlamaya çalıştım.



Bu dediklerinede aynen katılıyorum ve Kubo hakkında da birşey söylemek istiyorum. Bu adam uzun zamandır bu işi yapıyor. Yani bir bölümde konuşma baloncuğu koymak yada birini konuşturmak, birşeyler yazmak onun için artık çocuk oyuncağı olmuştur. Bunları zaten istese koyar. Onun yapmak istediği bence farklı bir tarz yaratmaktır. Ben böyle düşünüyorum.



Benimde bu manga bölümünü okumam ve anlamam geçen haftaki bölümlere göre daha uzun sürdü. Çok etkileyici sahneler vardı ve ben ayrıca bir resmide açıkçası çok beğendim. O sayfanın linkini koyayım. Ben hayran kaldım o resme.

[Bağlantı]

Ben bir kez daha şimdi mangaya baktım ve yine çok beğendim bu bölümü. Yani bilmiyorum bence bu bölüm çok başkaydı.

O eskideki anıda tuhaf olan şeyler çok. Mesela adamlar taşa dokunup Aizen'e verdikten sonra kuma mı dönüştüler yoksa bana mı öyle geldi? Gin olanları izlerken üzerinde shiginami üniforması vardı demek ki o sırada görev başındaydı. Aynı şekilde Rangiku'yu bulduğunda da üzerinde aynı üniforma vardı. Ama Rangiku daha henüz shiginami değildi.

Ve en önemli sahne Gin Aizen'in hollawa dönüşeceğini biliyordu. Bunu bekliyordu. Bu yüzden duvar arkasına gidip saklandı. Belki hollow haliyle taş olmadan onu yok edebileceğini düşünmüş olabilir. Ama taşla bütünleşmiş bir Aizen'de Gin'in planlarında önemli bir kusura yol açmış olmalı.

Kelebeklerin ömrü kısa olur diye düşünürsek aizen ilah ve deicide arcının sonu gelecek Ama o zaman yeni villain kim olacak böylede bir sorun var. Keşke shirosaki çıksa dışarı ayrı bir şekilde ve son villain o olsa diğer v.lordelerin hepsini yanında toplayarak

valla bölümden hiç bir şey anlamadım
kusura bakmasın kubo tite ama
ne yapmaya çalışıyor acaba
bi dahaki bölümleri bekliyorum

Hueco Mundo'da vasto lorde görmediğimizide kim söyledi. Barragan'ın flashback lerinde bence göründü. Barragan ve yanındaki yardımcı bir vasto lorde dir. Hitsugaya'nın tanımına tıpatıp uyuyor. Hem keza ben Stark'ın da vasto lorde olduğunu düşünüyorum. Ki Aizen tek başına bu adamın yanına gidiyor. Buda onun gücünü gösteriyor. Ulqi ve Harribel'de belki olabilirler ama geçmişlerini bilmiyoruz o nedenle kesin birşey söylemek zor. Ben espadalar içinde bir kaç tane vasto lorde den arranacara dönüşmüş hollow olduğunu düşünüyorum. Hueco Mundo'da vasto lorde görmedik asla diyemeyiz. O nedenle Hueco Mundo 'da vasto lorde yok ve bunlar olsa olsa cehennemdedir gibi yaklaşım ne kadar doğrudur bilmiyorum.



Cehenneme hakkında tam bir bilgimiz tabiki yok. Bu dediğinde haklısın. Yalnız bir kaç şey anlatmam gerekiyor burada. Şimdi hollowları zanpaktou ile kestiğinizde ne oluyordu. Hollowken işledikleri günahlarından arındırılıp soul society'e gidiyorlardı. Bunu yaptıktan sonra eğer geriye insan oldukları süreç içersindede işledikleri günahları varsa onun içinde cehennemin kapıları açılıyordu ve oraya gidiyorlardı. Ki Bleach manganın 12. bölümünde kapı açılarak çok ilginç bir yaratık kılıç benzeri bir yapıyı bu hollowa saplayarak onu cehenneme çekiyor ve cehennem kapısı kapanıyordu. Burada soracağımız soru aslında şu oluyor. Bir hollowu zanpaktou ile kestiğinizde hollow şekli ilemi SS'e gidiyor yoksa normal insan ruhu olarakmı gidiyor. Bence normal bir ruh olarak gidiyor. Hollow şekli ile gitmesi çok saçma olur. Bu nedenle cehennemede normal ruh halinde varması gerektiğini düşünüyorum. Fakat senin dediğin gibi eğer hollow halini koruyarak cehenneme gittiğini ve orada hollowları öldürmediklerini düşünelim. Ben şahsen SS'teki gibi bir hiyerarsik düzenin Cehennem'de var olabileceğini düşünüyorum. Yani hollowların gelişebilecekleri bir düzen değilde shinigamilerin bulunduğu Soul Society gibi ilginç ve belki çok daha korkutucu bir düzenleri olduğunu düşünüyorum. Bu sebeple hollow hallerinde bile gitseler oranın ortamında gelişme ve evrimleşme kaydedebileceklerini düşünmüyorum. Yani, basit bir hollow ilk once menos olacak, sonra adjuhas, sonrada vasto lorde olacak. Bu böyle olursa, Cehennem'in de Hueco Mundo'dan bir farkı kalmaz. Ayrıca, Cehennemin kapısı açılınca ortaya çıkan ve kahkaha(bu kısım sadece mangada var 12. bölümde) atarak hollowu içeri çeken o canavar gibi yaratıklarda, cehennemde bu hollowların canına okur diye düşünüyorum. Orada eminim daha şeytani yaratıklar olacaktır. Belkide şeytanın kendisinide göreceğiz. Hani diyoruzya Aizen ölürse kim kötü olacak diye. Belkide bundan sonra şeytan olur.

"v.lorde olacak hollowun belirlenme kriterinin insanken müthiş kötülükler işlemiş cani ruhlar olabileceğini düşünüyorum" demişsin. Ben böyle olduğunu düşünmüyorum. Eğer İchigo cani değilse yada müthiş kötülükler işlememişse ve hollow tarafı bu kadar güçlü ise, o zaman diğer sitelerde dolaşan bu gibi teorilerin yanlış olduğu ortaya çıkmazmı? İchigo'nun içindeki hollow'un daha nasıl birşey olduğu net belli değildir. Çok güçlü fakat bu derece güçlenmesi İchigo'ya ve hougyoku'yada bağlı olabilir. Ayrıca geçmişte yaşamış olduğu büyük bir üzüntü ve pişmanlığı vardı. Annesinin ölümünden kendini sorumlu tutuyordu. Buda içindeki hollowun neden bu kadar güçlü olduğunu gösteren bir diğer neden olabilir.