@Faust13
Güzel bilgiler veriyorsun teknikler hakkında ama olayları yorumlamada sıkıntı var gibi biraz Ben sana direk kakashinin söylediklerini anlatıyorum sen bana tsukuyominin insanı öldüremeyeceğinden bahsediyosun.Bizde biliyoruz o tekniğin ne olduğunu orda Kakashiyi o duruma getirdikten sonra öldürebilir miydi öldüremez miydidi önemli olan o yoksa sadece tsukuyomiyle savaşmıyor di mi Itachi.

Diğer anlattığın olay anbu ve root kısmı olayların bir kısmı buralar doğru hatta Itachinin ordaki fiziksel durumunu da iyi özetlemişsin orda onun için riskliydi susanoo veya ileri seviyede bir teknik ama biliyorsun bunu yapmasını gerktircek bir durumda ortada yoktu.

Birde anlamadığım bu word of god muhabbeti ne Allah emri gibi bir şey mi ?

@Sade
Bu konuyu senle tartıştık ama şimdi verdiğin cevapla o zmanki arasında bir ilerleme yok yani hala bana nasıl mühürleneceğini anlatamıyorsun varsayımlarla konuşuyorsun.Hashiramayla zaten bir tutuluyorsa peine yenilen bir karakter fazla tartışmaya gerek yok heralde yani onun gibi scrool açmayı beklemem en azından

Ama seninde Jiraiya hariç diğer anlattıklarına katılıyorum.

scrollu açtığında hatırlarsan amaterasu ayrılıp mühre gitmişti, mesela bu şekilde olur mu dersin? uyar mı senin o kriterlerine?

şimdi pein'e yenilen karakter konusunu da boşuna açmayalım bence.

Sevgili Sade ben anlatamıyorum heralde iyi güzel açtı orda scrollda Jiraiya ya mı atak yapıldı orda.Düşüne düşüne mühürledi birde scroll'a.Birde amaterusuyu yiyenlere bakalım orochimaru ,killer bee,zetsu bunlardan hangisi dediğini yapabildi.Takdir edersin ki bu adamlar ileri seviyede ninjalar.

Pein ve Itachinin edoları olayına gelelim.Orda naruto ne bilgisi verdi ki Itachi ona göre davrandı.Asıl onların bilgisi yoktu chibaku tenseinin zayıf noktasından ki orda Itachi el atması naruto ve bee hidayete erecekti

Aynı zamanda ordaki Peinin formuyla Jiraiya savaşındaki formunu bir tutmuyorsun heralde di mi dikkatli okuysan naruto bile çok daha güçlü olduğunu söyledi edolu halinin ki Jiraiyaya chibaku ve shinra tensei gibi teknikleri uygulamadı.

Son olarak mangaya göre Itachi'nin şuanda kıyaslanacağı tek adam Madara gibi gözüküyor.
Saygılar....

@Broly

jiraiya'nın orada neden düşündüğünü Faust13 açıklamış bu başlıkta. sanırım sen açıklamayı beğenmedin ya da doğru bulmadın. neyse. saydığın adamların ileri seviyede olmalarını takdir ediyorum, etmez miyim. ama bu adamların amaterasu'yu bile mühürleyebilecek bir scrolla gezdiklerini görmedim. ki anahtar burada scroll zaten.

faust13'ün açıklamısyla benim anlattığım şeyin ne alaksı var onu anlamdım.Bende faust13 ün açılamsına doğru dedim.Ama benim anlattığım orda Jiraiyaya atak yapılmadığı yoksa mühürlerken ne düşündüğü değil

Ne yazık ki Itachi Peinden çok ileri seviyede belki Pein fanları üzülecek ama daha fazla spoiler vermiyim.
----Spoiler---
Ama son olarak şunu söyliyim Itachi ve Madara vs yapsalar Madara ya ölürdü yada hashirama savaşından daha fazla yara alırdı.Bu yeterlidir umarım.

Word of God: Bir serinin yaratıcısının yaptığı açıklamalar. Standart bir seri izlenirken kabul edilme sırası

1)Word of God
2)Canon(orjinal eser)
3)Canon(official merchandise)

Bu 2 ve 3'ü şöyle açabiliriz: Mesela Naruto'nun mangası Naruto'nun orjinal eseri. Anime resmi olarak mangadan uyarlanıyor ancak uyarlama safhasında Kishimoto direkt olarak katılmıyor, dolayısıyla bir olay yorumlarken bakılması gereken kaynak Kishimoto'nun yazdığı/çizdiği orjinal eser olan mangadır.

Peki ne fark var? Fark basit: Anime 20 dakikaya ne kadar az şey sığdırırsa o kadar çok kar eder. Malum sponsorluk anlaşmaları, seri arasındaki reklamlar(normalde tam 11.dakika civarında reklam girer Japonya'da) bölüm sayısı ile doğru orantılıdır. Naruto animesi bu konuda özellikle çok eleştirilen bir animedir. Bilen bilir, neredeyse 2 sene boyunca filler yayınlanmıştır zamanında(Part 1, Part 2 arası). Fillerlar hiç bir şekilde canon sayılmazlar.

Animedeki mühür sahnesi, İtachi'nin konuşmaları, Shippuuden'in ilk 50 bölümü hep uzun tutulmuşlardır. Özelliklle Shippuuden'de normalde 4:1 oranında olan anime bölümü(4 chapter=1 bölüm) 1:2'ye kadar düşmüştür. Ratinglerin dibe düşmesi ve manganın animeyi çok geride bırakmasıyla tekrar eski tempoya dönülmüştür.

Bu İtachi Pein'den daha güçlü muhabbetine gelirsek. Edo Tensei İtachi'nin Susanoo kullanırken bir kaybı yok. Dolayısıyla normalde berabere de bitebilecek bir dövüşü çat diye aldı. Bunu zaten İtachi vs Pein'de bayağı tartıştık. Normalde olsa İtachi de ağır yaralanacaktı. Databook özellikle belirtiyor: İtachi'nin Susanoo'su spirit itemları nedeniyle İtachi'yi yenilmez yapıyor. Ancak İtachi'nin gözlerine ve vücüdüna her açık kaldığı an çok ağır hasar veriyor. Bu nedenle Susanoo İtachi'nin mecbur kalınca kullandığı bir teknik. Edo Tensei İtachi sonsuza kadar Susanoo kullanabileceğinden şu an serideki tek yenilmez karakter. Büyük ihtimal o tabutun içindeki şeyin gücünü göstermek için yenilecek(Worf Effect).

Bu arada Madara Jiraiya'yı tek başına yenebileceğine inansa Pein'e bırakmazdı işi. Ama o da biliyordu ki bir tek Pein bedenlerinin sırrı sayesinde bir şansa sahpti. Örnek vermek gerekirse, Jiraiya'nın dalga geçerek yendiği Konan, Madara'nın ağzını burnunu kırdı ve onu İzanagi'ye zorladı. Nagato daha sonra Jiraiya hakkında "eğer sırrımı baştan bilseydi beni yenerdi" ve "eğer biz bir trilogy'sek O(Jiraiya) kusursuz bir eserdi" diyecekti.

Not: Worf Effect yazıp duruyorum ne bu diyen olabilir. Worf Star Trek'teki güya yenilmez çok güçlü bir üyesiydi mürettebatın ama her bölüm esas kötü gelir ve Worf'u yenerdi. Biz de tabii o sıralar klişe nedir bilmediğimizden vay anasını Worf yenildi napcakler acep derdik. Meğer biz yanlız değilmişiz ve İnternette Worf Effect güçlü bir karakterin, yeni bir karakterin gücünü göstermek için harcanması anlamına gelen bir terim olmuş.

@sade

Düşünce daha sonra gelmiş olsa da Kishi iyi bağlamış orayı. Ben sadece o chapterlar sırasında böyle bir düşüncesi yoktu dedim sonra da mangada açıklanan şeklinde anlattım bu olayı. Zaten İtachi canon'a göre orada iyi bir karakter olduğu için bu şekilde yorumlamazsam kendimle çelişirim.

Ben İtachi'yi severim/sayarım, zaten biliyorsun . Orada İtachi analizini yaptı kendi kafasında ve Kakashi'yi seçti, çünkü en az zararla maksimum kar edinecekti. Jiraiya'yı yenebileceğine inansaydı onu yenerdi. Sonuç olarak Jiraiya'nın cesedinden iyi göz korkutma olamaz Konoha için. Ama orada biliyordu ki Jiraiya onu zorlayacaktı. Belki Susanoo açması gerekecekti, daha da kötüsü Konoha'da savaşan bir İtachi/Jiraiya ikilisi fazla göze batmasının yanı sıra feci bir çevre(=Konoha) yıkımına yol açardı ve İtachi savaştan ve yıkımdan hiç hoşlanmıyor. Sonuçta bence uzun bir tekrar okuma seansından sonra en mantıklı yorum şu:

İtachi amacı anlaşmasının garantörü ve Sasuke'nin gizli koruyucusu olan Sandaime'nin ölümünden sonra köye gelerek kendi gücünü ve varlığını göstermekti. Bunun için köyün ileri gelen ninjalarıyla kapıştı(Bence Asuma ile Kurenai önünü kesmeseydi direkt olarak Danzo ve Elderların yanına gidecekti). Bu arada örgüte sunduğu bahane Naruto'yu yakalamak olduğu için onun peşinden gitti. Yanında Jiraiya'yı görünce direkt savaş yolunu seçmedi ve onu uzaklaştırdı.

Şimdi burada bir teorim var: İtachi'nin annesiyle Kushina çok yakın arkadaştılar ve İtachi 4.Hokage'ye çok saygı duyuyordu. Dolayısıyla Naruto'ya zarar vermemek de amaçları arasındaydı. Jiraiya aslında onun çıkış bileti oldu. Sonuçta kimse neden Jiraiya ile savaşmadın diyemezdi. Jiraiya doğal olarak İtachi'nin genjutsusunu anlayınca(kıza kullandığı) o da beklediği fırsatı yakaladı. Kisame'nin zaten savaşamayacağını biliyordu. İtachi de önden uzunca bir süre Tsukuyomi kullanarak hem Sasuke'ye tekrar nefretini geri kazandırdı hem de üzerine kullandığı bir Ameterasu ile yorulduğunu kanıtladı. Sonuçta kaçtılar. Burada iki şey önemli:
1)İtachi'nin Jiraiya'nın gücüne duyduğu güven.(Eğer mide gelmeseydi mecburen Jiraiya'ya atmak zorunda kalacaktı Ameterasu'yu)
2)İtachi'nin binlerce plan yapan zekası

Not: O değil de bir Raikage vardı ne oldu ona? İtachi gelince resmen kenara atıldı garibim

mytrill kisameyle beraber gittiği ve bijuu yakalayıp heykelin önüne getirdikleri bölümleri hatırlamıyosun galiba? hatta ondan sonrada chakrasını kullandı kaç gün heykel bijuu chakrasını alsın diye? bence tekrar izle o bölümleri