hoş bir açıklama ama şunu demeliyimki jinchurikiler bijuularını bastırmak için çakra harcarlar ve narutonun kyubi için ayırdığı çakranın miktarının çok büyük olduğu biliniyo nerde açıklandı hatırlamıyorum vede deidara yı unutmuşum kusura bakma ama ordada sasuke kayırılmıştı dicem eski tartışma konusu burda alevlencek hadi onuda saydım danzo ve deidarayı bee ye ve kagelere karşı ise kurtarıldı umarım olmuştur

@Gama_Sennin

evet
[Bağlantı]
^17:25'te "yaku yon bai" diyor.
yaku: yaklaşık
yon: 4
bai: kat

çeviri kaynağı: [Bağlantı]

bu arada "bai"in "twice" anlamı da varmış. manga çevirmenleri bunla karıştırıp yanlış çeviri yapmış olabilir.

animede "yon" (japonca 4) dendiğini hatırlıyordum ama mangadan sayfa verince ve ordaki açıklamadan da n=2h gibi bir sonuç çıktığından öyle yazdım. ayrıca animeden bahsedip değişik kat sayı ile ilgili de bir açıklama yapmak konudan uzak geldi bana açıkçası. *-Kira-*'nın eleştirdiği miktar için 2 kat ya da 4 kat farketmiyordu, yani bu yüzden. hem uzak geldi.. hem de manganın yanında animeyi dikkate alan biri değilimdir, başka manga kaynaklarında da 2 kat diye geçiyor:

[Bağlantı]
^bunun dışında başka bir çeviri (başka cümleler değişik):
[Bağlantı]

ama tabi çelişki olması şüpheyle bakmam için yeterli ki... sonuç olarak şunu söyleyebilirim: valla emin değilim kishimoto'nun gerçekte kaç katı kastettiğinden. özellikle şu "bai" yanlış yorumlanabileceği için manga çevirisi de çok güvenilir durmuyor.

...aslında kakashi'nin bahsettiği çalışma yöntemini uygulamak için 4 kat tabi ki 2 kata oranla daha anlamlı duruyor. aslında 2 kat hiç anlamlı durmuyor.. yani 2 katla ne yapılabilir ki. 4 kat yine biraz daha anlamlı.


-----

@şahmiran

bu kyuubi'yi bastırmak için chakra harcanıyor konusundan bahsedeceğini biliyordum ama işte ben hatırlamıyorum nerde geçti. tabi hatırlamıyor olmam, böyle bir şey olmadığını göstermez ama... işte.. belki de fanların uydurduğu spekülasyonlar da olabilir bunlar; ben şahsen bilemem-inanamam, mangadan-animeden bir şey görmeden. hem ayrıca bastırıyor olması chakra harcasa bile bu kyuubi kadar chakrası olduğunu ima etmez. yani.. etmez gibi geliyor bana. sırf bastırabiliyor olması bu demek değil yani. ayrıca kyuubi mühürlü ve bastırılması felan gerekmiyor. bu mührün gevşediği zamanlarda bastırılması gerekiyor olabilir ama işte bu da devamlı bastırıldığı anlamına gelmez.

mühür yapıldıktan sonra narutonun çakrasını kullanarak kyubiyi orda tutuyor diye biliyorum narutonun çakrası kyubi kadardır demiyorum ama çok fazla olduğu bilinen bir gerçek vede şunu diyebilirimki jiraiya ile antremanında gaara ile savaşında kendi çakrasını çok kullandığı için mühürü tutan çakra zayıflamaya başlamıştı ve kyubi çakrası sızmaya başlamıştı orda ve nerfret kubinin güçlenmesini sağlayan bir etken yani kyubinin çakrasını güçlendiriyo ve buda mühürden sızmasını sağlıyo kısaca mühür narutonun çakrasını kullanan bir hapishane kyubi için

diye biliyorum

Karışmak gibi olmasın ama narutonun rasen shuriken egitiminde kakashi içinde kyuubi olmasaydı benden bile fazla chakran olurdu diyor.Yani kyuubi yi bastırmak için hep özellikle bol chakralı insanlar seçiliyor ve chakra ile bastırıldıgı gerçektir.

zaten kyubiyi bastırdığı halde kakashiden fazla çakraya sahip

Evet Kyuubiyi bastırırken Kakashi' nin 4 Katı, bastırmasaydı 100 katı daha fazla çakrası olacaktı diye hatırlıyorum. Kakashi böyle demişti.

Öyle birşey işte bende tam dediklerini hatırlamıyorum bakmam lazım.

@itachi17
valla "gerçektir" diye kesin konuşan adamın kanıtını isterim öyle kuru kuru gerçektirle olmaz.
animenin geldiği noktaya kadar kyuubi'yi tutmak için "bol chakra" lazım felan denmedi hiç. nerde dendi?
ama mangada bu konudan teğet geçen şöyle bir açıklama var:

@şahmiran
mührün tutulması için chakra harcamak da ne oluyor?
şimdiye kadar yapılmış başka mühürlerde mühür yapıldıktan sonra mührü tutmak için chakra harcandığı nerde görülmüş, iddia edilen naruto-kyuubi örneği hariç bir şey söyleyin. valla benim aklıma şu death god aracılığıyla mühürleme tekniği geliyor. onda da minato olsun hiruzen olsun kendi içine de bir şeyler mühürledi ve sonra öldü. o mührü tutan chakra, kişi öldükten sonra nerden geliyor? yok böyle bir şey ya mührü tutmak için chakra makra. mühür yapıldı bitti gitti yani. şahmiran senin dediğin mührün zayıflaması sonucu kyuubi'nin bastırılması ki ben zaten bu konuda yukarda yazı yazdım. mührün zayıfladığı an kyuubi'nin bastırılması her zaman bastırılması anlamına gelmez. ve bununla da beraber devamlı bir chakra harcama yok naruto için ki "yok kyuubiyi bastırmasaydı chakrası şu kadar olurdu bu kadar olurdu.." densin.

(ayrı olarak konuşuyorum) bir de benim aslında şikayetçi olduğum nokta şu:
varsayalım ki kyuubi gerçekten chakra ile bastırılıyor olsun. varsayalım ki. bu durumda naruto fanları öyle bir tribe giriyor ki, "yok yahu işte ona chakra harcanmasaydı naruto über ninja olurdu, ona harcanan chakra ile yok bizim köye yol olur" tarzı böyle tribün muhabbeti yapılıyor. yani özellikle bu forumdan bahsetmiyorum da her yerde böyle. işte ben hiç de böyle olacağını düşünmüyorum, yani kyuubi'ye chakra harcamasaydı ne olacaktı? kyuubi içinde olmasaydı ne olacaktı. hiç de über ninja felan olamaz naruto. bildiğin kıtipiyöz bir ninja olurdu ve şu an mangada yapabildiklerinin ve gelecekte yapabileceklerinin hiçbirini de yapamazdı. bir kere nagato'yu yenemezdi. imkansız ya adam sage mode + anlık kyuubi chakrasından aldığı güçle nagato'ya yaklaşabildi. kyuubi'nin getirileri düşünülmeden sözde onu bastırmak için harcanan chakra'nın eleştirisi yapılıyor ki işte evet şikayetçi olduğum nokta budur aslında.


bu arada:


@MangekyoSharingaN
@İtachi17
valla zor duruyorum trollememek için....
insan en azından başlığa yazı yazmadan önce bir bakar son bir kaç mesajda ne konuşulmuş diye.

tmm sinirlenme
ben açıklamayı deniyin minata ve 3.bu mühür tekniğini kulandılar ve öldüler doğru bu ödenen bedel ama naruto mühürü yapan kişi değil naruto mühürü taşıyan kişi o zaman bana şunu açıklarmısın naruto çok çakra kullandığında nasıl oluyoda kyubi çakrası çıkmaya başlıyo ben burdan çıkarak yorumumu yaptım vede kyubi rahat duruyomudur sence sürekli mührü kırmaya çalışıyo yani mühürü desteklemek için kendi çakrasını kullanıyo diye düşünüyorum mühür bir araç kyubinin tasması diyebiliriz onu tutanda narutonun çakrası

ama böle bişey açıklandı diye biliyorum ya ve şunu söliyim naruto zaten son haliyle uber bir ninja bunun fanlıkla alakası yok