Şimdi Bulut arkadaşım, bu konuda benim bahsettiğim şey, fiziksel anlamda zarar verebilecek ninjutsulardır. Bunu taa en başından beri yorumlarımda belirttim. Mangada ve databooklarda da yine tüm teknikler emilir ve etkisiz kılınır deniyordu. Tüm ninja teknikleri yada ninjutsu teknikleri. Ayrıca narutowikia'yı karıştırırkende ninjutsuların defansif ve ofansif şeklinde ikiyede ayrılabildiğini gördüm. Burası çok önemlidir. Şimdi bu güne kadarki elimizde bulunan örneklere göre baktığımızda(Jiraiya ve Naruto), bende bunu fiziksel anlamda zarar verebilecek bir tekniğin emilip etkisiz kılınması şeklinde olacağını yorumladım. Buran hareketlede teorimi oluşturmaya başladım. Ki senin attığın databookların içinde kekkei genkai, yasak tekniklerin ve doujutsu temelli teknikleri ememeyeceğine dair tek bir ifade veya cümle bulunmuyor. Ki manga kaynaklarında da bu yok. Ama sen hala ısrarla bana, bu tarz tekniklerin emilemeyeceğinden bahsediyorsun. Bunu hayretler içersinde kalarak okuyorum. Bunu nasıl söyleyebiliyorsun. Kishi'nin yazmadığı yada söylemediği birşeyi sen nasıl ifade edebilirsin. Yoksa Kishimoto Naruto mangayı yazma işini sanamı devrettide bizim haberimiz yok.

Sonrasında bu tekniğin ben ismine baktım. Ki ismini senin bana yolladığın databook kısmında gördüm. Blocking Technique Absorption Seal. Burada "seal" kelimesi var. Altını basa basa söylüyorum. Bu bir mühürleme benzeri tekniktir. Aksini kimse ispatlayamaz ve iddia edemez. Ki mühürleme tekniklerinin kekkei genkai yada yasak teknik dinlemediğini biliyoruz. Yani bir ninjutsu tekniği ile karşılaştığında onu öncelikle bariyer tipi bir şeyle durdurup, sonrada mühür benzeri bir emilim yaparak etkisiz kılıyor. Peki bu teknikte bir kekkei genkeimidir? Evet. Peki bu teknikte doujutsu temelli bir teknikmidir? Evet. Peki bu teknik bir mühürleme benzeri teknikmidir? Evet. Bunlara rağmen sen yinede hayır bu teknik emilemez diyorsun. Benim bu ifadelerimde zaten kesinlik yok. O nedenle sana ispatlamak gibi bir durumda söz konusu değildir. Fakat aynı şekilde sende kendi tezini bana ispatlayamazsın. Yani bu tekniğin kesinkez emilemeyeceğini bana kesin bir ifedeyle sende kanıtlayamazsın. Ama nedense asla emilemez diyorsun. İnanılır gibi değil.



Ben bunu söyledim. Çünkü summoning teknikte bir ninjutsudur. direk size karşı yapılan bir fiziksel saldırı niteliği taşıyan bir jutsu değildir. Orada çağırılan bir canavar vardır. Onunla siz karşılaşırsınız. Bu tip bir olayın benim yorumlamama göre fiziksel bir saldırı olamayacağını düşündüğüm için böyle bir ifade kullandım. Böyle bir jutsuyuda belki emebiliyordur. Bunu görmeden bilemeyiz. Çünkü databooklarda ve mangada ninjutsu teknikleri deniyor ve kekkei genkai tarzı yada diğer tarzlarla ilgili bir ayrımda yapılmamış.



Yine ememez deyip olayı bitirmişsin. Elinde kesin kanıt yok ama ememez diyorsun. Çok ilginç. Ayrıca bana "bunun tersini ispatlayabileceğin bir nokta yok ama ben sana bunun tam tersi yapamayacağına dair hem chapter hemde hiçbir örnek olmadığını belirtirim" diyorsun. Şimdi benim tezim bu tarz bir emilimin yapılabileceği dorultusunda idi. Senin tezin ise bunun yapılamayacağı doğrutusunda idi. Ben kendi tezimi ortaya koymaya çalışırken dayanak noktalarımı açıkladım. Sende bana kendi tezinle ilgili dayanak noktalarını açıkladın. Senin dayanak aldığın noktalar neydi bunu maddeler halinde açıklayalım;

1- Kekkei genkai, doujutsu ve yasak tekniklerin emilemeyeceği çünkü bunların sınıflarını ayrı olduğu söylüyordun. Bu tekniktede(Blocking Technique Absorption Seal) bunun geçerli olduğunu söyledin. Ama bana attığın databook içinde böyle bir ifade yada mangada böyle bir ifade geçmemektedir. Fakat sen buna rağmen asla bu teknikler emilemez dedin.
2- Diğer bir hususta çakra emilimi söz konusu idi. Sen bana databooklarda sadece doğa çakrası ile yapılan tekniklerin emilebileceğini belirttin. Böyle yazdığını söyledin. Ama ben okuyunca bununda senin hatalı bir yorumlaman olduğunu anladım. Yani orada doğa çakrası denmiyordu. Çakranın doğası deniyordu. Bununla ilgili sana daha önceki yorumlarımda da sordum. Benmi yanlış anlıyorum bu çeviriyi diye ama sen bana bir cevap vermedin. Demekki ben doğru anlamışım.

Peki benim dayanak noktalarım neydi. Onlarıda yazalım.

1- Ben bu tekniğin mangada ve databooklarda anlatılanlar doğrultusunda amaterasu tekniğini emebileceğini belirttim. Ki bu tekniğin ismi şuydu; Blocking Technique Absorption Seal. Yani bu jutsu tüm teknikleri(ki açıklama böyle databooklarda ve mangada) öncelikle bloklayarak durduruyor, ardından da bu tekniği emerek mühürlüyor. Çünkü bu teknikte "seal" kelimesi geçiyor. Yani bu bir mühürleme tekniğidir ayrıca. Fakat iki aşaması vardır. Birincisi bir saldırıyı bariyer benzeri bir yapı ile durduruyor. İkinci kısımda ise bu saldırıyı emmeye başlıyarak mühürlüyor. Yani burada sadece basit bir emme tekniği yok. Mühürleme tabanlı ve rinnegan tabanlı bir üst seviye teknikten bahsediyoruz. Ki hatırlarsanız Jiraiya amaterasu ateşini mühürle nasıl emdi ve parşomene mühürledi. Neydi o amaterasu ateşini mühürleyen tekniğin ismi. Ben yazayım buraya: "Fire Sealing Method"(databooktaki ismi). "Seal" sözcüğü geçiyormu? Evet. Peki peinin tekniği neydi: "Blocking Technique Absorption Seal." Seal varmı? Evet var. Yani zaten databooklarda Jiraiya'nın tekniği ve Pein'in bu tekniği fuyinjutsu,, yani bir mühürleme tekniği olarakta geçiyor.

2- Bunun dışında farklı çakra türleri olarak ise bugüne kadar bijuu çakrası ve sage çakrası şeklinde farklı çakra türlerini gördük. Peki bijuu çakrasını emdiğini ilk kimde gördük. Kisamede gördük. Yani samaheda da gördük. Peki bu çakrayı o kadar çok emmesine rağmen samahedaya bir şey oldumu? Yani olumsuz anlamda. Hayır olmadı. Ki bu bir mühürleme benzeri teknikte değildi. Bunun dışında bijuu çakrasının emilmesinin bir kişi üstünde olumsuz etki bırakacağı şeklinde bir ifade yada bölüm oldumu? Hayır olmadı.(yanlışım varsa düzeltin) Olsaydı eğer, Naruto daha küçük yaşta kyuubi'nin çakrasını kullanırken, bambaşka biri olurdu değilmi? Yada Jiraiya ona bu çakrayı kullanabilmeyi öğretmezdi değilmi? Fakat sage çakrasının emilmesi sonucunda olumsuz etkilerin olacağı bize aktarıldı değilmi? Evet. Şimdi bu iki tip çakra dışında daha yapısını bilmediğimiz amaterasunun(ki bu bir tekniktir, saf çakra değildir) emilemeyceğini iddia etmek doğru olurmu? Tabiki olmaz.

3- Son olarakta bu yapılan bir tekniğin rinnegan tarafından yapıldığına göre, ki rinnegan göz tekniğinin dünyayı yok edecek veya dünyayı kurtabilecek kadar güçlü bir göz tekniği olduğu söyleniyor. Böyle bir gözün yaratacağı tekniğin, amaterasuyu emebilmesi çokmu zordur. Bunu sana soruyorum Bulut. Şu kullandığın asla ememez lafını gerçekten neye dayanarak yaptığını anlayamıyorum. Rinnegan bu tekniği durduramıyorsa o zaman kim durduracak bu tekniği... Amaterasu yok edilemez bir teknikmidir? Hiç sanmıyorum.

Benim dayanak noktalarım bunlardır. Senin ve benim dayanak noktalarım arasında eminim ne kadar fark olduğunu görmüşsündür. Ben yine söylüyorum. Benim kesinlikle emebilir şeklinde bir ifadem hiç olmamıştır ve olamazda. Ama sen asla ve kesinlikle cümlelerini yukarıdaki dayanak noktalarına göre nasıl kullanabiliyorsun bunu anlamakta güçlük çekiyorum.



Ben Pein'in tekniğinin iki aşamalı olduğunu belirttim yukarıda yazımda. Yani ilk olarak bir bloklama ve sonrada vücüduna mühürleme benzeri bir teknikle emilmesi söz konusudur. Şimdi shinra tensi tekniğini etkisiz kılması için öncelikle onu bloklayabilmesi gerekir. Yani o bariyerle ilk önce durdurması gerekir. Eğer bunu yapabilirse o tekniğide bence emebilme ihtimali olabilir. Ama sorun durdurabilmesinde. Sonuçta shinra tensei çok güçlü bir itme kuvveti uyguluyor. Bariyerle bunu durdurulması zor olabilir. Zaten bariyerle bunu durduramzsa, bu teknik o bedene etki eder ve onu uzağa fırlatır. Blocking Technique Absorption Seal tekniğinde blocking noktası çok önemlidir. Her saldırı bloklanıp durdurulamıyabilir. Shinra Tensei de bu şekilde durdurulması zor olabilir. Ayrca Bulut, aynı gözden çıkan iki farklı tekniğin hangisinin daha güçlü olduğu şeklindeki bir yaklaşımda çok doğru olmaz. Rinnegandan bir tane var. İki tane yok. Yani o zaman Shinra Tensei ve Blocking Technique Absorption Seal tekniğinden birer tane var demektir. Şimdi bu iki tekniğin hangisinin daha üstün olduğunu nasıl ispatlamak mümkün olabilir. Ama ben yinede belli dayanak noktalarından mantıklı bir çerçeveye oturtarak yorum yapıyorum. Fakat bu tarz bir değerlendirmede çok doğru değil. Çünkü bunu yapmak anlamsız.



Sage çakrası ile emilenlerin nasıl bir etkiye maruz kaldığını biliyoruz o yüzden etkisinin ne olcağını söyleyebilir yada tahmin edebiliriz. Ama amaterasu saf çakra değildirki onu emince, sönmeyen ateş tarzında bir yan etkisi olsun. Ha böyle bir şey olacaksada bunu bilemeyiz ve tahminde edemeyiz. Eğer Bulut sen: "yok ben emilince ne olduğunu biliyorum yada tahmin edebiliyorum" diyorsan, o başka. Fakat bende sana sorarım. Böyle bir etki yaratacağını gösteren bir chapter, yazı, bilgi, databook varmıdır? Tabiki yok.



Amaterasunu nasıl işlediğini biliyorum Bulut. Her yönden yada tek yönden bu neyi değiştirecek. Zaten Pein'in bedeni küresel bir bariyer yapıyor. Eğer bu amaterasu bu bariyeri geçebilirse işi biter Pein'in. Ama bu bariyer geçilemezse, Pein bu ateşi emebilir. Zaten bizim tartıştığımız noktada amaterasunun hangi yönden geldiği değildir.



Sen ayrıca takmışsın rasen shurikeni emdiğini görmedik diye. Zaten Naruto, Pein'in emebileceğini tahmin ettiği için öncelikle henge no jutsuyu gönderdi. Eğer durdurması mümkün olmasa önceden fuuton rasen shuriken yollar ve onuda yok ederdi. Ayrıca fuuton rasen shuriken 4. nün bile yapmayı başaramadığı son derece zor S sınıfı bir tekniktir. Ki kekkei genkai olmaması onu basit bir tenik yapmaz. Ayrıca farkındamısın Bulut. Bu teknikte yasak justu listesine alınmış narutowikia'da. Kinjutsu yani. Neden diye sorarsanda kişinin vücüdüna zarar veren bir teknik olduğu için. Yani Tsunade bu tekniği Naruto'ya yasaklamıştır. Yasak tekniklerinde böylece emilmesinin mümkün olacağı tezin burada biraz sallantıya giriyor. Keşke şu Pein fuuton rasen shurikeni emseydide bu kesin bir biçimde kanıtlanmış olsaydı. Ama Kishi bize bunu göstermedi. Fakat emilebileceği izlenimini mangada vermiş oldu. Birde movielere geçmişsin artık. Ben mangaya ve Kishi'nin yazdığı databooklara bakıyorum. Sonuçta bu rinnegan. Rikudou'nun sahip olduğu göz. Küçümsememek gerek.

Bu konuda başka yorum yazmayı düşünmüyorum Bulut. Çünkü sürekli aynı şeyleri konuşuyor ve tartışıyoruz. Bunlar benim teorilerimdir. Çeşitli dayanak noktalarından hareketle kesin olmayan bir varsayım üretmeye çalıştım. Diğer herkesinde yorumuna ve düşüncesini teorisine saygı duyuyorum. Yazımıda burada sonlandırıyorum.

Ninjutsu temelli yasaklanan teknik ve diğer yazdığım tüm örnekleri boş geçmişsin.Neyse sen hayret etmeye devam et

İyi okuduysan boş geçmediği göreceksin Bulut. Yazdıklarımın içinde gerekli açıklamalar mevcut.

Rinnegan'ı gördük görmesine de kenarından köşesinden gördük sanırım onaylı spoilerler de geçen Rin'negan'ı tekrar gördüğümüzde tam teknikleri konusunda büyük bir bilgi elde edebiliriz...Bunun yanında düşündüğünde bir tekniği oluşturuyor dedim bu da Pein'in çocukluğu anlatılırken gördüğümüz bir şey var...Bir ninja Yahiko ve kendisine saldırdığında Yahiko'yu korumak için bilmeden de olsa yaptığı teknikle yabancı ninja'yı öldürüyor...Bunun yanında Pein'in 6 vücuduna böldüğü çakrayı düşün ki bu çakrayı tek bir beden de toplasa genjutsuya yakalanır mı o da tartışılır...Şaringan'ın hangi seviyede olursa olsun Rin'negan'a boyun eğeceğini sanırım Rin'negan yeniden ortaya çıkınca göreceğiz(bunu umuyorum çünkü en baştada belirttiğim gibi Rin'negan'ın ortaya çıkması onaylı bir spoiler)...

@ŞuTiGiN Hangi onaylı spoiler dan bahsediyorsun ve kimin tarafından onaylanmış?
@Bazı konularda databook tan bile bir haber olan kişilerle tekrar tekrar aynı konuyu tartışacak değilim.

ya hiçmi üşenmedin allah aşkına adam hikaye yazmış ben okumaya üşendim sen yazmışsın

Rinnegan'ın yeniden göreceğimiz ile ilgili spoiler...Tam olarak kaynağını bende bilmiyorum ama gerçekleşeceğini biliyorum hem okuduğum sitelerde ki bu tip spoilerler 2009'dan beri veriliyor ki verdikleri tutmuş...Bu spoilerleri 50 mesaj'a ulaşınca sitede paylaşacağım o zaman okursun kaynağı olanları kaynaklarıyla da vereceğim

Ayrıca Rin'negan'ın ortaya çıkacağını anlamak için spoilere gerek yok...Manga okumayı bilen birisi Mangadan anlar

1-Tobi'nin Rin'negan'ı açığa çıkartmak için savaşı başlattığı yönünde ki sözleri(kaynak 486'ıncı chapter)

2-Başka bir Rin'negan sahibi açığa çıkmasa dahi(ki bana göre çıkacak)Kabuto'nun çağırdığı bedenler içinde Nagato'nun da olması bize yeniden Rİn'negan'ı göreceğimizi gösteriyor...

Ayrıca haklısın bizimle tartışmana gerek yok dostum Manga'yı Pein şavaşından itibaren tekrar oku bazı ipuçları da bulursun

@ŞuTiGiN benimde takip ettiğim belli başlı yabancı spoiler siteleri(forum) bulunuyor ama kaynağı bir söylesen diyorum...
Sakın bana herhangi bir tr forumun adresini verme bunun tam tersiyle alakalı söyleyecek çok şeyim var haberin olsun
Bu seriyi takip eden izleyici kitlesi kadar üretilen tahmini teoriler,fan fiction lar,öngörüler olduğunu düşünürsek herhangi bir teorinin tutması yüksek(1-10-100 de olabilir).Mesela benim bu sitede tahmin yürüttüğüm birçok öngörü de tutmuştur ama başka siteler gibi onaylı spoiler diye milleti aptal yerine de koyacak halim yok.Herhalde ne demek istediğimi anlamışsındır ve bunu istediğin herhangi bir fansub veya tr çeviri grubuna sor yine aynı cevabı alırsın.

Genel olarak yabancı siteler ama kaynak olarak bazı tr sitelerini(tek bir site) kullanıyorum...Tr sitesi hakkında diyeceklerini merak ettiğimden özelden mesajla yazarım istersen lakin dediğim gibi 50 mesaja ulaştığım da açacağım başlıklarda tr-yabancı kaynakçaları belirteceğim tabi buna bu sitenin sahipleri müsaade ederse yoksa sadece alıntıdır diye eklemek zorunda kalacağım...

Şimdi öngörü olarak yazdığın senin teorilerin konusuna gelirsek genel de dikkat edersen bu tip başlıklarda düşüncelerimizi paylaşıyoruz...Teoriler bu şekilde doğarlar ki bu da teori olduklarını gösterir...Yani bunu başka başlık altında açıpda bakın bu spoiler diyemezsin desende derler ki abi yapma gözünü seviyim civcivler peşinde dolaşıyor...Deneyebilirsin

Seninde dediğin gibi insanları salak yerine koymaya çalışan siteler de var teorileri spoiler helede onaylı spoiler gibi göstermeye çalışanlar(bunlara da çoğu kişi ufak atın diyor ve site güvensiz siteler listesine ekleniyor zaten bunu yapanlar üye çekmeye çalışan siteler yüzlerce üyesi olan siteler bu yola başvurmazlar genel olarak) lakin bir teoriyle onaylı spoileri ayırt edebilecek yaştayız yok ayırt edemiyorsak ta bazı spoilerleri anlamanın kolay yolunu söylüyüm bir örnekle;

Tsunade ve Sanninler çıkmadan Tsunadenin Hokageliğini yazmak(ismiyle) bir spoilerdir ve tutarsa gerçek bir spoilerdir...Bunu onaylı spoiler olarak yayınlayan siteyse güzel bir sitedir

Demek istediğimi anlamışsındır umarım...Konuyu burada uzatmaya gerek yok uygun görürsen ben başlık açamıyorum sen açarsın orada tartışırız bu konuda ama yeri burası değil...

Son olarakta Rİn'negan konusunda Manga'da bile çıkacağı yönünde yazılar var o yüzden konu buyken bunu tartışabiliriz...