Fetih 1453
Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3, 4, Sonraki

Anime Manga Forum -> Müzik, Sinema, TV ve Kitap -> Filmler
 
Yazar
Mesaj
Paraclet
Mangaka
Mangaka



Yaş: 39
Kayıt: 28 Eyl 2008
Mesajlar: 561
Teşekkür: 888

Durumu: Çevrimdışı

Paraclet
Mangaka
Fetih 1453 Konu: Yanıt: Fetih 1453
Alıntıyla Cevap Gönder
Bir daha aşk ile...

Paraclet yazmış:


Tarihi bir film olarak bakıldığında başarısız bulsam da, aksiyon-fantastik kurgu kategorisinde bakarsam başarılı bulabilirim...


En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et  
26 Şub 2012 2:19
Faust13
Forum Moderator



Yaş: 32
Kayıt: 21 May 2011
Mesajlar: 2,142
Favori Anime & Manga: Gintama Jojo's Bizarre Adventure Black Lagoon Bleach Legend of the Galactic Heroes Rurouni Kenshin Full Metal Panic KareKano Skip Beat... daha gider bu
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul
Teşekkür: 2175

Durumu: Çevrimdışı

Faust13
Forum Moderator
Fetih 1453 Konu: Yanıt: Fetih 1453
Alıntıyla Cevap Gönder
Uzun oldukları için spoiler taglerini kullandım.

Ulubatlı Hasan

Spoiler:


Şahi Topları

Spoiler:


Büyük Çarpışmalar olmadı

Spoiler:


Karadan yürüyen gemiler

Spoiler:



Anime-Planet.com - anime | manga | reviews
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
27 Şub 2012 2:48
Bu mesaja teşekkür edenler (2 kişi): Desdemona, ayhi

Paraclet
Mangaka
Mangaka



Yaş: 39
Kayıt: 28 Eyl 2008
Mesajlar: 561
Teşekkür: 888

Durumu: Çevrimdışı

Paraclet
Mangaka
Fetih 1453 Konu: Yanıt: Fetih 1453
Alıntıyla Cevap Gönder
Ne yazıktır ki bu konuya attığım ilk mesajda belirttiğim üzere İstanbul'un fethi hep batılı tarihçiler tarafından, oryantalist kaynaklardan öğrenilmiştir...

Bütün bu olayları batılı tarihçiler çok iyi bilmekte fakat nedense Osmanlı arşivinde bu hususlara ait kayıtlar bulunmamaktadır. Bir çağı kapatıp diğer çağı açan, yıllar süren haçlı seferlerine tokat niteliğinde bir cevap olan bu fetihe ait böylesine ciddi detayların bizler tarafından nedense kayıt altına alınamayışı ilginç değildir de batılı tarihçilerin bunları dakika dakika yazması ilginçtir... Batılı kaynaklar fethin içi dışı arka planı geleceği geçmişi ile ilgili fanteziler yaparken Türk kaynakları fethin savaş taktiğiyle ilgili bilgiler vermeyi tercih etmişlerdir ve bu kaynaklarda yazdıklarımız geçmemektedir.


Steven Runciman'ın kitabı 1965 yılında yayınlanmış ve kitabında yer verdiği araştırmaların büyük çoğunluğu yine batılı kaynaklardır. Özellikle Barbaro'nun anlatımlarına değinmiştir ki Barbaro hakkında elle tutulabilecek tek kayıt kendisinin doktor olduğudur. Şehire ilk giren askerlerin şimdiki unkapanı, balat, ayvansaray güzergahından çarpışarak girdiği zaten bilinmektedir. Bu bölge haricinde çarpışmaların yaşandığına dair de bir kayıt yoktur. Tam tersine bu bölgelerde çarpışma olduğundan çoğu kilise yıkılmış fakat şehire barışla girilen topkapı'dan ayvansaray'a kadar olan bölgede kiliselere dokunulmamıştır.

Şahi toplarına gelince, topları döken Urban usta bu topların birisinin çatlaması sonucu öldüğünden kullanılmamıştır. Bu toplar 600 kiloluk gülleler atarken aşırı derece ısındığından dolayı 7 kereden fazla ateşlenemiyordu ve bu da civarındakiler için büyük tehdit içerdiğinden bu toplar fetih sırasında korkutma amaçlı kullanılmıştır. İstanbul'un fethinde etkili olan toplar "humbaralar" yani düz giden toplar değil "havan" toplarıdır... Havan toplarının mucidi de Fatih'in bizatihi kendisidir.



Yazdığımı tekrarlamak gibi olacak -ki sevmem aslında- ama Türk İslam medeniyetini ve Osmanlı tarihini batılı kaynaklardan takip etmek yerine ya da o kaynakları esas almak yerine kendi kaynaklarımıza inmeyi tercih ediyorum...

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et  
27 Şub 2012 5:30
Bu mesaja teşekkür edenler (1 kişi): mangaka_sym

Faust13
Forum Moderator



Yaş: 32
Kayıt: 21 May 2011
Mesajlar: 2,142
Favori Anime & Manga: Gintama Jojo's Bizarre Adventure Black Lagoon Bleach Legend of the Galactic Heroes Rurouni Kenshin Full Metal Panic KareKano Skip Beat... daha gider bu
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul
Teşekkür: 2175

Durumu: Çevrimdışı

Faust13
Forum Moderator
Fetih 1453 Konu: Yanıt: Fetih 1453
Alıntıyla Cevap Gönder
Kaynak? Lütfen kaynak belirtelim. Ve lütfen bu kaynaklar bilimsel nitelik taşısın. Sunduğumuz tezi alıntı ve göndermeler ile desteklemezsek; o tez anlamsız olmaz mı? Batılı tarihçiler tarafından, oryantalist kaynaklardan öğrenilmiştir diyerek kesip atmak şahsi fikrimce yanlış bir davranış olup, kaynak eserlerin yazarlarına yapılmış bir saygısızlıktır. Keza bilimde odak olmaz, tarih bilmi objektif olma ilkesi üzerine kuruludur.

Bizim kaynaklarımıza gelince, ne yazık ki Osmanlı ile ilgili en sağlam Türkçe kaynaklar kökü ilk boylara ya da Osmanlı'nın üst kademelerine dayanan ailelerin özel arşivlerinde yer almaktadır. Aile özel arşivlerine de erişmenin ise eğer aileden değilseniz mümkünatı yoktur. Kalan kaynaklar ise bilimsel kaliteden çoğunlukla yoksundurlar, ki bu nedenle göz ardı edilmelerinde sakınca yoktur. Bu kaynaklar arasında en elle tutulabilir olanlar da İstanbul Üniversitesi'nin Merkez Kütüphanesi başta olmak üzere tüm kütüphanelerini kapsayan Alemdaroğlu'nun başka amaçlarla uyguluadığı "düzenleme" sırasında sayısız diğer eser ile birlikte kaybolmuşlardır.


Anime-Planet.com - anime | manga | reviews
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
27 Şub 2012 16:03
Paraclet
Mangaka
Mangaka



Yaş: 39
Kayıt: 28 Eyl 2008
Mesajlar: 561
Teşekkür: 888

Durumu: Çevrimdışı

Paraclet
Mangaka
Fetih 1453 Konu: Yanıt: Fetih 1453
Alıntıyla Cevap Gönder
Tarih objektifse de tarih bilimi objektif değildir ne yazık ki...

Kaynak göstermek isterdim ama gel gelelim "kayıtlarda geçmeyen" bir ismin kaynağını nasıl verebilirim?

Yine de tevafuktur Erhan Afyoncu hemen hemen aynı konuyu kitabına almış ve kitabında da kaynakçalarını belirtmiştir. Truva'nın İntikamı isimli kitabında daha fazlasını bulabilirsiniz.

Bunun yanı sıra Halil İnalcık, Ekmeleddin İhsanoğlu, Yusuf Halaçoğlu'nun ortaklaşa çalışmaları olan Osmanlı isimli 12 ciltlik eser de faydalı olacaktır. Osmanlı Tarihini Yeniden Yazmak ile Kuruluş ve İmparatorluk Sürecinde kitaplarından da faydalanılabilir... İlber Ortaylı, Halil İnalcık, Mustafa Armağan, Kemal Karpat gibi isimlerin çalışması olan Osmanlı Tarihini Yeniden Yazmak detaylı güzel bir çalışmadır. İlber Ortaylı Tarihimiz ve biz...

Bunun yanı sıra belgesel, kısa film, uzun metrajlı film, uluslararası dergilerde yayınlanmak üzere hazırlanacak makaleler için Kültür Bakanlığı ve İl Kültür Turizm Müdürlüğünden alınabilecek bir izinle Topkapı Saray Kütüphanesi ve arşivine bakılabilmektedir... Bunun yanı sıra eğer tanıdıklarınız da varsa Türkiye Cumhuriyeti Başbakanlık Arşivine de bakılabilmektedir... Osmanlı hanedanından kalan çok az sayıda kişinin -ki son şehzade geçen sene vefat etti- Osmanlıca bilmediği ve Türkiye'de dahi yaşamadığı da maalesef bir gerçektir. Bu nedenle son dönem hatırat denilebilecek nitelikteki yarı değerli ya da değersiz kaynakları bıraktıkları doğrudur.


Gelelim gemiler meselesine... İlk mesajımda bir haritanın keşfinden bahsetmiştim ve bu haritanın getirecekleri ışığında gemilerin yürütülüp yürütülmediği belki bir nebze olsun netleşecek. Bu haritada gemilerin Tepebaşı - Kasımpaşa güzergahından indirildiği Topkapı Saray Arşivinden yapılan çalışmaya göre belirlenmiştir. İndirilen gemilerin sayısı henüz belli değildir.

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et  
27 Şub 2012 16:47
ayhi
Forum Moderator



Yaş: 42
Kayıt: 23 Arl 2009
Mesajlar: 1,177
Favori Anime & Manga: Bleach & Bleach
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul (Belkide Soul Society)
Teşekkür: 687

Durumu: Çevrimdışı

ayhi
Forum Moderator
Fetih 1453 Konu: Yanıt: Fetih 1453
Alıntıyla Cevap Gönder
Filmi izlemedim ama bu tartışmaların odağında şu videoyu yayınlamak geldi içimden.



İstanbul Üniversitesi Yeniçağ Tarihi Anabilim Dalı Başkanı Prof. Dr. Feridun Emecen'in tgrt haberde yaptığı açıklamalar. Fetih 1453 filminin aynı zamanda tarihi konulardaki danışmanıymış. Hem film hemde daha fazla yazdığı "Fetih ve Kıyamet" kitabı üzerinden fetihle ilgili elde ettiği bilgileri paylaşmış. İsteyen bir göz atabilir.(Gerçi biraz uzun ama faydalı) Gülücük Dağıtıyor



Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
27 Şub 2012 17:03
Bu mesaja teşekkür edenler (1 kişi): Desdemona

Balera Silence
Mangaka
Mangaka



Yaş: 28
Kayıt: 11 Ağu 2010
Mesajlar: 878
Favori Anime & Manga: elfen lied - soul eater - death note - code geass - bleach - FMA - katekyo hitman reborn - durarara!!!...
Teşekkür: 387

Durumu: Çevrimdışı

Balera Silence
Mangaka
Fetih 1453 Konu: Yanıt: Fetih 1453
Alıntıyla Cevap Gönder
Herkes de tarih profesörü kesilmiş. Dil Çıkartıyor

Gidiyorum. Uzun bir süre de dönmeyeceğim. Umarım özlemezsiniz. Fic ve art sayfalarımı da sildiriyorum. Ha bi de sere umarım bunu görürsün, zira gitsem de resmimi yarışmaya dahil etmeni istiyorum. Hatıra olsun.
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
27 Şub 2012 17:32
Bu mesaja teşekkür edenler (1 kişi): Desdemona

ayhi
Forum Moderator



Yaş: 42
Kayıt: 23 Arl 2009
Mesajlar: 1,177
Favori Anime & Manga: Bleach & Bleach
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul (Belkide Soul Society)
Teşekkür: 687

Durumu: Çevrimdışı

ayhi
Forum Moderator
Fetih 1453 Konu: Yanıt: Fetih 1453
Alıntıyla Cevap Gönder
Balera Silence yazmış:
Herkes de tarih profesörü kesilmiş. Dil Çıkartıyor


siz belki araştırmazsınız diye yazıyoruz. Bu sayede bazı şeyleri öğreniyorsunuz işte fena mı Dil Çıkartıyor Kahkaha Atıyor



Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
27 Şub 2012 17:48
Faust13
Forum Moderator



Yaş: 32
Kayıt: 21 May 2011
Mesajlar: 2,142
Favori Anime & Manga: Gintama Jojo's Bizarre Adventure Black Lagoon Bleach Legend of the Galactic Heroes Rurouni Kenshin Full Metal Panic KareKano Skip Beat... daha gider bu
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul
Teşekkür: 2175

Durumu: Çevrimdışı

Faust13
Forum Moderator
Fetih 1453 Konu: Yanıt: Fetih 1453
Alıntıyla Cevap Gönder
@Paraclet
Türkiye'de pek göremesek de-bu nedenle Türk üniversiteleri kaynaklı profesör ve çalışmaları sağlıklı bulmam- Dünya'da tarih bilimi objektif olduğu dereceyle saygınlık kazanır. Ha, aşırı sağcı Amerikalıların kin kustuğu paperlar yok mudur? Vardır. Ancak bunlar bilimsel literatürde yer edinemezler. Bir eserin bilimsel gücü/saygınlığı alıntılanma oranıyla ölçülür.

Aslen istediğim kaynakça kendi yazdığım tarzda; "olaylar şu şekilde gelişmiştir, şu kitabın şu sayfasında bahsedilir" şeklindeydi. Ne yazık ki ne 12. Ciltlik bir eser-ki yazarlarını pek sevmem, özellikle Yusuf Halaçoğlu'nun Hrant Dink cenazesi sonrası yorumlarını hatırladıkça hala daha sinirlenirim-, ne de Topkapı Sarayı Arşivleri ulaşılabilirlik/okunabilirlik kriterlerine uymuyor. Sosyal kimliğim gereği devletin her hangi bir arşivine ulaşmakta pek sorun yaşamasam da, ulaştıktan sonra ne yapabileceğim-ilgili dillerde bir uzmanlığım bulunmaması ve benzeri nedenlerden ötürü- muallaktır. Ayrıca Erhan Afyoncu yersiz çıkışları, aşırı muhafazakar bir bakış açısına sahip oluşu gibi sebeplerden pek akademik bir ağırlık taşımamaktadır. Her ne kadar durum böyle de olsa ilgili sayfaları eklersen, doğal olarak göz atarım.

Osmanlı Tarihini Yeniden Yazmak ise uzun süredir kütüphanemde durmaktaydı. Geçen Eylül'de almama rağmen okuma düzenim arasına sıkıştıramıyordum; bu vesileyle ona da başlamış olurum. Açıkçası kitabın kapağında Mustafa Armağan adı yer aldığından pek öncelik vermiyordum. Malum kendisinin tarih üzerine bir lisansüstü çalışması bulunmuyor. Şimdi açtım, bayağı saygıdeğer hocalarla beraber çalışmış, kendimden utandım biraz. Zaten anladığım kadarıyla derlemesini/ hazırlamasını o yapmış-ki edebiyatçı olarak sayar ve severim kendisini- yazarlardan da özellikle İlber Ortaylı zaten alışveriş listesi yazsa okunması gereken bir eser ortaya çıkartır.

@ayhi

Feridun Hoca'nın çalışmasını merak ediyordum. Bakalım ortaya nasıl bir eser çıkartmış... Bir kaç arkadaş çok övdüydü.

@Balera Silence

Çok Mutlu keşke profesör olacak kadar bilebilsek. Şu an anca hobilerimiz sayesinde edindiğimiz bilgileri paylaşıyoruz.


Anime-Planet.com - anime | manga | reviews
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
28 Şub 2012 2:16
nigma
Yasaklı Üye

Avatar

Kayıt: 05 May 2008
Mesajlar: 943
Tanıtımlar: 1
Favori Anime & Manga: Death Note, Mirai Nikki
Teşekkür: 381
Uyarı: 1

Durumu: Çevrimdışı

Avatar
nigma
Yasaklı Üye
Fetih 1453 Konu: Yanıt: Fetih 1453
Alıntıyla Cevap Gönder
________

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
08 Mar 2012 2:24, Değiştirme: 12 May 2012 22:54 (Toplamda 1 kere)
 
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3, 4, Sonraki
3. sayfa (Toplam 4 sayfa) [ 36 mesaj ]  

 
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız