Naruto 549
Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3, 4, 5, 6, Sonraki

Anime Manga Forum -> Anime ve Manga (Seriler) -> Naruto -> Manga (Tartışma)
 
Yazar
Mesaj
ayhi
Forum Moderator



Yaş: 42
Kayıt: 23 Arl 2009
Mesajlar: 1,177
Favori Anime & Manga: Bleach & Bleach
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul (Belkide Soul Society)
Teşekkür: 687

Durumu: Çevrimdışı

ayhi
Forum Moderator
Naruto 549 Konu: Yanıt: Naruto 549
Alıntıyla Cevap Gönder
Güzel bölümdü. Beklediğim gibi, İtachi'yi karşılayan kişi daha çok Bee oldu. İyi de oldu aslında. Bee'nin tarzını seviyorum ve Samehada'da yakıştı eline Şık Önce şu genjutsu mevzusu ile ilgili birşeyler yazalım.

Naruto'nun, "eğer tsukuyomi ve amaterasuya yakalanırsan işin biter Bee... Mangekyou sharinganı var" demesinden, Bee'nin mangekyou sharinganlı Sasuke ile karşılaştığından bihaber olduğunu gösterir. Sasuke'nin sadece sağ gözü ile, Bee karşısında kullandığı genjutsu tsukuyomi değilse, o zaman Kishi bizimle dalgasını geçiyor arkadaş. İtachi'nin iki gözüyle yaptığı 3 virgüllü shariganlı genjutsu Hachibi'nin dürtmesiyle Bee'yi kendine getirdi. Tamam mantıklı... Ama Bee'nin Sasuke ile olan karşılaşmasında kurtulduğu genjutsu tsukuyomi değilse, o zaman mangekyou sharinganlı genjutsu ile 3 virgüllü sharingan genjutsusu arasında fark yok gibi birşey oluyor. Neyse! Keşke Bee, adam gibi bir tsukuyomi yeseydi de, şu mevzuyu tam olarak anlasaydık. Gerçi benim açımdan şöyle bir mantık olursa, kabul edilebilir olur. Tsukuyomi yediğinde aradaki boyutsal zaman farkı nedeniyle, Hachibi'nin Bee'yi hemen dürtmesi mümkün olamayacağı için, işte o zaman Naruto'nun "işin biter" sözcüğü mantıklı gelebilir. Anlaşılan tsukuyomi den kurtulmak mümkün mü sorusu bir süre daha kafaları kurcalayacak.(en azından benim açımdan)

İtachi ve Nagato ile Naruto arasındaki konuşmalar vardı bu bölümde ve beklendik şeyler konuşuldu. İtachi'nin Sasuke'yi sorması vs gibi... Bu konuşmalarda sanki kendi iradeleri varmış gibi görünmesini garipsiyorum. Kabuto bu edo tenseilerin ağzına birer bant yapıştırmayı neden akıl edememiş, onuda kendime sormadan duramıyorum Kahkaha Atıyor

Şimdi şu İtachi nin verdiği gücle ilgili mevzuya bakalım. Şu anki İtachi, Kabuto'nun kontrolünde olduğu için, yaptığı her jutsunun arkasında Kabuto'nun iradesi var. Bu durumda İtachi'nin ilk önce sağ göz mangekyo sharingan, sonrada sol göz mangekyou sharingani aktif etmesiyle, Naruto'nun içine yerleştirdiği gücün aktifleştiğini söyleyebiliyoruz. Yada sadece sol gözünde bunu yaptığınıda söyleyebiliriz. Burası çok net değil. Karışık Ama bu İtachi'nin isteği ile olmuyor. Kabuto bu güçleri kullandırtıyor ve Kabuto, İtachi'nin Naruto'ya verdiği güçten ve aynı zamanda bu gücün nasıl aktifleştiğinden bihaber olmalı. İtachi ve Naruto'nun eski konuşmalarına bakarsakta, bu gücün Sasuke için tehlikeli ve hatta öldürücü nitelikte bir güç olduğunu, üstü kapalı şekilde ifade edildiğini gördük("umarım bu gücü kullanmak zorunda kalmazsın" ifadesiyle). Her ne kadar İtachi, Naruto'ya inanmış olsada, Konoha nedeniyle Sasuke'ye karşı bir emniyet subabını Naruto'ya enjekte etmesi mantıklıdır. Bu gücün aktifleşmesini sağlayan bir mekanizmayı ayarlamakta, İtachi için hiçte zor olmayacağını biliyoruz.

Benim teorime göre bu güç sharinga tabanlı bir mekanizma ile aktifleşip rakibine saldırıyorsa, bu aktifleşen güç İtachi'ye saldırabilir. Yani deyim yerinde olacaksa Kabuto burada biraz yaş tahtaya basacak gibi. İtachi saf dışı kalabilir. Tabi o karga bu karga ise Kahkaha Atıyor Ha bu arada o karganın gözündeki sharingan niye o şekildeydi... Bu konuda bir düşüncesi veya teorisi olan var mı acaba? Benim aklıma herhangi birşey gelmiyorda. Çıldırmış Durumda

Kabuto'nun bu bölümdeki söylediklerinden, Bee ile Naruto'nun İtachi-Nagato ikilisini bulmuş olduğunu anladık. Geçen bölümde Nagato ve İtachi'nin bilinçli olarak Naruto ve Bee'nin karşısına çıkarıldığını düşünmüştüm. Kabuto, Madara'nın planına çomak sokma isteğini bir kez daha vurguladı. Acaba şu durumda Madara gelse, Kabuto ne yapar diye merak ediyorum? Kayan Gözler

Son olarakta, Naruto'nun kagebunshinleri hala aktifse, helal olsun diyorum. Bu çocuğun çakrası Kyuubi'den bile fazla olmalı. Karışık



Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
29 Tem 2011 0:52
sade
Mangaka
Mangaka



Kayıt: 08 Nis 2010
Mesajlar: 1,390
Teşekkür: 372

Durumu: Çevrimdışı

sade
Mangaka
Naruto 549 Konu: Yanıt: Naruto 549
Alıntıyla Cevap Gönder
@ayhi
genjutsunun -ki bu tsukiyomi- bile olsa zaman farkı ile bozulma yönteminin alakalı olabileceğini sanmam. yani bee'nin dokunmasının tsukiyomi yüzünden geç farkedilmesi mantıksız bence. böyle bir genjutsu yok. genjutsu yapan ile yapılan arasında olan bir şey. dışardan etki oldu mu genjutsunun kalitesine bakılmaksınız bozulması gerek. kakashi vs itachi'de gördük diye hatırlıyorum. gai uyandırmıştı kakashi'yi tsukiyomi'den oraya varır varmaz ve kakashi de geç uyanmadı yani.

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
29 Tem 2011 1:21
ayhi
Forum Moderator



Yaş: 42
Kayıt: 23 Arl 2009
Mesajlar: 1,177
Favori Anime & Manga: Bleach & Bleach
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul (Belkide Soul Society)
Teşekkür: 687

Durumu: Çevrimdışı

ayhi
Forum Moderator
Naruto 549 Konu: Yanıt: Naruto 549
Alıntıyla Cevap Gönder
Gai mevzusunu biliyorum @sade. Ama bu tsukuyomide 72 saatlik süre 1 saniyeye denk geldiği için, Hachibi'nin genjutsuyu fark edip, Bee'nin çakrasını karıştırması acaba zaman olarak ne kadar sürer? Hachibi'nin onu genjutsudan çıkarması 1 saniye bile sürse, o zamana kadar çektiği eziyet onu kakashi gibi zor bir duruma düşürebilir mi? Ki Sasuke'nin yaptığı genjutsu da, Bee ilk başta hareketsiz kalıp yere yığılmıştı ama sonradan Hachibi sayesinde genjutsudan kurtulunca, hareket etmeye devam etmişti. Bu açıdan olayı düşününce "işin biter" sözcüğünün mantıklı olabileceğini yorumlamıştım.



Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
29 Tem 2011 1:37
Bu mesaja teşekkür edenler (1 kişi): sade

sade
Mangaka
Mangaka



Kayıt: 08 Nis 2010
Mesajlar: 1,390
Teşekkür: 372

Durumu: Çevrimdışı

sade
Mangaka
Naruto 549 Konu: Yanıt: Naruto 549
Alıntıyla Cevap Gönder
@ayhi
tamam o kadar zaman farkı olduğunu unutmuşum. o şekilde mantıklı. ya benim bu itachi'nin tekniklerinin neler olduğunu çalışmam gerek sanırım, adama ilgisizliğimden konulara bile hakim olamıyorum.

you made me fail yet again itachi...

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
29 Tem 2011 1:51
ayhi
Forum Moderator



Yaş: 42
Kayıt: 23 Arl 2009
Mesajlar: 1,177
Favori Anime & Manga: Bleach & Bleach
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul (Belkide Soul Society)
Teşekkür: 687

Durumu: Çevrimdışı

ayhi
Forum Moderator
Naruto 549 Konu: Yanıt: Naruto 549
Alıntıyla Cevap Gönder
İtachi inanılmaz bir shinobi cidden. Uchiha tekniklerini çok iyi geliştrmiş. Madara ve Danzou gibi sütü bozuklar olmasaydı, Konoha'nın göz bebeği olurdu. Hani kendisinden çokta sağlam bir hokage olurdu. Şık



Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
29 Tem 2011 2:24
sade
Mangaka
Mangaka



Kayıt: 08 Nis 2010
Mesajlar: 1,390
Teşekkür: 372

Durumu: Çevrimdışı

sade
Mangaka
Naruto 549 Konu: Yanıt: Naruto 549
Alıntıyla Cevap Gönder
kishi, uchiha yazıtlarını göstermeli bize. kishi! uchiha yazıtlarını yayınla!!

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
29 Tem 2011 2:30
marrow
Otaku (Level 4)
Otaku (Level 4)

Avatar

Yaş: 35
Kayıt: 03 Ağu 2007
Mesajlar: 498
Favori Anime & Manga: full metal alchemist
Teşekkür: 60

Durumu: Çevrimdışı

Avatar
marrow
Otaku (Level 4)
Naruto 549 Konu: Yanıt: Naruto 549
Alıntıyla Cevap Gönder
ayhi yazmış:

Şimdi şu İtachi nin verdiği gücle ilgili mevzuya bakalım. Şu anki İtachi, Kabuto'nun kontrolünde olduğu için, yaptığı her jutsunun arkasında Kabuto'nun iradesi var. Bu durumda İtachi'nin ilk önce sağ göz mangekyo sharingan, sonrada sol göz mangekyou sharingani aktif etmesiyle, Naruto'nun içine yerleştirdiği gücün aktifleştiğini söyleyebiliyoruz. Yada sadece sol gözünde bunu yaptığınıda söyleyebiliriz. Burası çok net değil. Karışık Ama bu İtachi'nin isteği ile olmuyor. Kabuto bu güçleri kullandırtıyor ve Kabuto, İtachi'nin Naruto'ya verdiği güçten ve aynı zamanda bu gücün nasıl aktifleştiğinden bihaber olmalı. İtachi ve Naruto'nun eski konuşmalarına bakarsakta, bu gücün Sasuke için tehlikeli ve hatta öldürücü nitelikte bir güç olduğunu, üstü kapalı şekilde ifade edildiğini gördük("umarım bu gücü kullanmak zorunda kalmazsın" ifadesiyle). Her ne kadar İtachi, Naruto'ya inanmış olsada, Konoha nedeniyle Sasuke'ye karşı bir emniyet subabını Naruto'ya enjekte etmesi mantıklıdır. Bu gücün aktifleşmesini sağlayan bir mekanizmayı ayarlamakta, İtachi için hiçte zor olmayacağını biliyoruz.



Ben edo tensei nin bu şekilde olduğunu düşünmüyorum. Çünkü her hareketi kabutonun yönetmesi demek, kabutonun savaşması demek. Edo tensei nin özelliği ölünün geri çağırılıp isteği dışında emir verilebilmesi, yoksa sadece kontrol ile basit bir kukladan farkı olmazdı. Çünkü her ninjanın kullandığı jutsular vardır, kendi geliştirdikleri teknikleri vardır. Kabuto eğer tam olarak yönetiyorsa bunları bilmeden dövüşemez (en basitinden katon jutsusu bile yapması için hand sealları bilmesi gerek) bence burda olay kabutonun emir vermesinde. saldır, dur, geri çekil gibi sadece komutlarla yönetebiliyor. Bu şekilde olmasaydı her edo tensei yi kendi yönetseydi, o kadar çok edo tansei yi nasıl aynı anda kontrol edebilir di ki? ama basit komutlarla bir çok edo tensei yi aynı anda kontrol edebilir. Zaten bu yüzden orochimaru nun aksine iradelerini edo tenseilere geri verdi. Çünkü kendi başlarına kısıtlı karar verme yetileri olursa işler kabuto için daha da kolaylaşıcaktı, daha çok zombiyi kontrol edebilecekti. Ve bu aynı zamanda neden edo tensei lerin kolay yenildiklerini gösteriyor çünkü edo tenseiler savaşmak istemiyor ve kabuto sadece basit komutlarla emir verebiliyor. Yani asıl hallerinden çok daha güçsüz şinobiler oluyorlar.

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
29 Tem 2011 13:00
mythrill
Mangaka
Mangaka



Yaş: 35
Kayıt: 13 Hzr 2010
Mesajlar: 938
Favori Anime & Manga: naruto,bleach,onepiece
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul
Teşekkür: 157

Durumu: Çevrimdışı

mythrill
Mangaka
Naruto 549 Konu: Yanıt: Naruto 549
Alıntıyla Cevap Gönder
ayhi yazmış:
İtachi inanılmaz bir shinobi cidden. Uchiha tekniklerini çok iyi geliştrmiş. Madara ve Danzou gibi sütü bozuklar olmasaydı, Konoha'nın göz bebeği olurdu. Hani kendisinden çokta sağlam bir hokage olurdu. Şık


Kesinlikle doğru kaldı ki itachi'de görünenden daha fazlasıda vardı.

@marrow haklısın bu şekilde zaafları olduğu için çabuk dönüyorlar.

İTACHİ UCHİHA,MÜTHİŞ YETENEK İLE KUTSANMIŞ UCHİHALAR ARASINDA EN SEÇKİNİYDİ RUHU ASİL VE İYİ KALPLİYDİ NEREDEYSE RAKİPSİZDİ NE OROCHİMARU NE DE SASUKE ONUN İÇİN RAKİP DEĞİLDİ !

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
29 Tem 2011 19:52
ayhi
Forum Moderator



Yaş: 42
Kayıt: 23 Arl 2009
Mesajlar: 1,177
Favori Anime & Manga: Bleach & Bleach
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul (Belkide Soul Society)
Teşekkür: 687

Durumu: Çevrimdışı

ayhi
Forum Moderator
Naruto 549 Konu: Yanıt: Naruto 549
Alıntıyla Cevap Gönder
marrow yazmış:


Ben edo tensei nin bu şekilde olduğunu düşünmüyorum. Çünkü her hareketi kabutonun yönetmesi demek, kabutonun savaşması demek. Edo tensei nin özelliği ölünün geri çağırılıp isteği dışında emir verilebilmesi, yoksa sadece kontrol ile basit bir kukladan farkı olmazdı. Çünkü her ninjanın kullandığı jutsular vardır, kendi geliştirdikleri teknikleri vardır. Kabuto eğer tam olarak yönetiyorsa bunları bilmeden dövüşemez (en basitinden katon jutsusu bile yapması için hand sealları bilmesi gerek) bence burda olay kabutonun emir vermesinde. saldır, dur, geri çekil gibi sadece komutlarla yönetebiliyor. Bu şekilde olmasaydı her edo tensei yi kendi yönetseydi, o kadar çok edo tansei yi nasıl aynı anda kontrol edebilir di ki? ama basit komutlarla bir çok edo tensei yi aynı anda kontrol edebilir. Zaten bu yüzden orochimaru nun aksine iradelerini edo tenseilere geri verdi. Çünkü kendi başlarına kısıtlı karar verme yetileri olursa işler kabuto için daha da kolaylaşıcaktı, daha çok zombiyi kontrol edebilecekti. Ve bu aynı zamanda neden edo tensei lerin kolay yenildiklerini gösteriyor çünkü edo tenseiler savaşmak istemiyor ve kabuto sadece basit komutlarla emir verebiliyor. Yani asıl hallerinden çok daha güçsüz şinobiler oluyorlar.


Zaten benim bir önceki yorumumda Kabuto'nun edo tenseileri yönetirken, jutsu mühürlerinide bir bir kendisinin yaptığını falan ifade etmedim. Kabuto'nun direk bütün jutsu mühürlerini bilmesi ve buna göre bedenleri yönetmesi imkansız olur. Fakat edo tensei ile çağırdığı shiniboilerin jutsularından haberdar olmalıdır diye düşünüyorum. Ki kendisi eski bir akatsuki casusu ve Orochimaru'nun sahip olduğu bir çok bilgiyede sahip. Direk olarak senin dediğin gibi "saldır" tarzı basit bir komutla değilde, "katon ile saldır" yada "banshou tenin ile saldır" şeklinde de yönlendirmesi daha mantıklı olurdu. Ki son Nagato'nun banshou tenin yaptığı sahneden, Nagato kendisi söylüyor "iradem dışında hareket ediyorum" diye. Peki burada "saldır" komutunu vermiş olsa, neden Nagato banshou tenin kullanıyorki? Nagato'nun zihni kontrol altında değil, sadece hareketleri kontrol altında ve birisi ona banshou tenini kullandırtıyor. Özellikle bu jutsuyu kullandırtma iradesini nasıl belirliyor? Herhalde bunu Nagato'nun zihni belirlemiyor!

Kabuto'nun bütün jutsu mühürlerinden tutta, her harekete kadar bütün kontrolleri sağlaması çok ultra bişey olurdu. Burada Kabuto ve onun yapmış olduğu tılsımla ilgili bir irade söz konusu olabilir. Yani belkide o yerleştirdiği tılsım bir nevi yapay zeka gibi bir programcıkta olabilir. Senin söylediğin gibi, Kabuto "saldır der" ve bu tılsımda bir nevi yapay zeka gibi, hangi hareketi yapması gerektiğini o kişinin yeteneklerine göre edo tenseili vücütlara bildirirse, benim açımdan bu mantıklı gelebilir. Ki Hanzou'nun kendisini bıçakladığı sahnede, Kabuto şaşırmış ve şu cümleyi kurmuştu; "tılsımımdaki emirlere karşı geliyor". Bu tılsım jutsu hareketlerinide düzenleyen anahtar olabilir.

516. bölümde Kabuto'nun söylediği "edo tensei ile bedenleri kontrol etmek oldukça güç, şu anda sadece hareketlerini kontrol etmeye odaklandım. Fakat en sonunda üzerlerinde mutlak güce sahip olacağım." bu sözlerden de anlaşılacağı gibi, bu kadar fazla vücudu tamamiyle kontrol etmek zor.

Kabuto bazı edo tenseilerin kendi iradeleri ile konuşmasına izin veriyor seninde dediğin gibi. Buna da değinelim. Yani bazı edo tenseilerin zihinlerini kontrol etmiyor. Ama tamda senin bahsettiğin sebeplerden dolayı değil! Ki kendisi 516. chapterda "savaş başladığında onların kişiliklerini sileceğim ve onları zihinsiz birer ölüm makinasına çevireceğim" dedikten sonra, şöyle devam etti: "Tabii kim olduğuna bağlı, onları kendi başlarına bırakmak daha iyi bir seçenek olabilir. Eski duyguları yüzeye çıktıkça insanlar daha kopuk ve aklı karışık olacaklar... İşte o zaman saldıracağız". Yani bazı edo tenseilerin dövüşlerde karşılacakları rakipleri babası, kardeşi, sevgilisi yada dostu gibi kişiler olacağından, eski duygular nedeniyle rakiplerinin daha kopuk ve akılları karışmış halde zayıf düşeceğine inanıyordu. Kendisi, bu durumda saldıracağız diyor. Zihinlerini açık bırakmasındaki en önemli sebebi budur. Fakat bu taktik şu ana kadar pekte işe yaramadı. Hatta ters tepti diyebiliriz. Sasori ve Hanzou örnekleri de ayrıca enteresandır... İnanamıyor!

Son iki paragraftaki anlattıklarım Kabuto'nun neden mutlak şekilde kontrol edemediğini yada neden bazı edo tenseilerin iradesini serbest bıraktığını yeterince açıklıyor diye düşünüyorum. Bence Edo tenseilerin bu kadar kolay yenilmesinde bir kaç sebep daha vardı. Sadece Kabuto'nun iyi kullanamaması değildi diye düşünüyorum.



Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
29 Tem 2011 21:39
sade
Mangaka
Mangaka



Kayıt: 08 Nis 2010
Mesajlar: 1,390
Teşekkür: 372

Durumu: Çevrimdışı

sade
Mangaka
Naruto 549 Konu: Yanıt: Naruto 549
Alıntıyla Cevap Gönder
bu, tılsımda yapay zeka olması, biraz abartı bence. kabuto'yu severim ama tekniklerini o kadar da überleştirmeyelim derim. ben ikinizin -marrow ve ayhi- edo tensei ile ilgili düşündüklerinizin bir orta yolunu düşünmekteyim ki o da kabuto'nun istediği zaman istediği bedende istediği seviyeye kadar kontrol sağlayabilmesidir. ama tabi genelinde daha hafif bir "sadece saldır" emrinde bırakıyor olmalı bedenleri, çünkü -evet- hepsini o denli kontrol edebilmesi imkansız.

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
29 Tem 2011 22:32
 
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3, 4, 5, 6, Sonraki
4. sayfa (Toplam 6 sayfa) [ 57 mesaj ]  

 
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız