Itachi değil Kishimoto abartmış bence (aynı kapıya çıkıyor gerçi ama olsun) zira Itachi bu dediğiniz sözleri söylediğinde Kishimoto'nun aklında bırakın Pein diye bir karakter, Rinnegan kavramı bile henüz yoktur ya da bir ihtimal netleşmemiştir.. Haliyle serinin başladığı daha ilk zamanlardan bütün Naruto'nun senaryosunu yazma gibi bir ihtimali olmadığı için kurguda böyle çok eksiklikler görülüyor bana kalırsa, bu tarz eksiklikleri de hangisi yener ya da daha güçlüdür şeklindeki tartışmaların bir yere vardırılamamasının temel nedeni olarak görüyorum.. Bu başlarda yapılan eksikliklere de databooklardan müdahale edilmesi yerine, bir şekilde animede-mangada değinilse, örneğin; yakın zamanda yaptığı gibi Sharingan'ın gelişip Rinnegan'a dönüşmesi gibi bir örnek verilse Nagato'yla Itachi'yi karşılaştıranların sayısında olan azalmaların bir benzeri olacaktır ya da okurun aklında daha net daha belirgin şeyler oluşacaktır..

Buraya bunu yazıyorum başka yerde yazdırmayın daha yoksa Hitler videosu yapacağım:
Gizemmiş, yeteneklerinin hepsini bilmiyormuş meselesi değil bu iş adamın 3 bedeni var ve bu 3 beden öldü. Daha sonra 3 bedeninin daha olduğu ortaya çıktı ve bu bedenler gelip, ölen bedenleri törensiz, jutsusuz, sessiz, iki saniyede tekrar canlandırdı. Jiraiya Pein'i öldürdü, yendi. Sonra tekrar canlanan Pein gitti öldürdü adamı.

Peki bu olay nerede oldu? Açık bir mekanda mı yoksa devasa ne idüğü belirsiz bir tünel ağında mı? Tünel ağında. Açık alanda ya da en azından girişinin çıkışının belli olduğu bir mekanda olsa el kol sallayarak o bedenler canlanabilecek miydi? Ya da daha çok kişiyle gelindiyse ölen diğer kişiler canlanabilecek miydi? Hayır.

Akatsuki'de Asspullsuz bir şekilde Jiraiya'yı yenebilme olasılığı bulunan bir tek İtachi var. Zaten şu anime dünyasında anlamadığım 3 vs sonucu var:
Jiraiya vs Nagato
Zaraki vs İchigo
Senji vs Ganta

Hep bir Asspull saçma sapan bir gelişme aha bak şimdi aklıma geldi bir de onu yazayım:
Sasuke vs Deidara. Kishi konu ilerlesin diye kafasına göre yazıyor çiziyor, iyi hoş zaten daha vsler başlamadan kim alacak biliyoruz, ona da hay hay da keşke mantıklı bitseydi.

Neyse konumuza dönelim: O açık alanda tüm Akatsuki gelse, Jiraiya'yı alamazdı. Açık alanın daha çok yarayacağı bir adam yok. Dev kurbağalar, bataklıklar, alev nehirleri, yüksek hız bunlar hep açık alan teknikleri. Ses desen yine açık alanda yayılacak. Olay burada "gelme" kısmında, yani iki tarafın da arazi hakkında bilgisi olmadığı bir yer olduğunda olay saf güce bakıyor. Sonuçta milyon tane koridordan oluşan kendi bildiğin bir yerde savaşmak ile açık arazide yahut bilmediğin bir kentte savaşmak arasında çok fark var. Zaten bu fark olmasa ABD/NATO Ortadoğu'da bu kadar asker kaybetmezdi. Libya'da direnişci bir çocuk vardı mesela 17 yaşındaki çocuk, paralı askerleri şehrin kör noktalarından uzun namlulu tüfekle avlıyordu. Askerler tecrübeli ama şehri bilmiyorlar, açıkta yakalasalar 3 saniyede tahtalıköye minibüs kaldıracakları bir çocuk bunları hacamat ediyor. İşte arazinin önemi budur.

@Faust13

Açık alanda Jiraiya ses genjutsunu yapmasına izin verirler mi karşısındaki kişi.
Labirent gibi alanda gizlenip yaptı.Açık alanda nasıl yapacak ve açık alanda yapsa dahi o etkiyi göstermez

direk narutodan şrak gibi bi cevap naruto vs painde ilk gelen 2 animal summona kurbağaların yaptığı ses tekniği ve ardından narutonun rasenganla ikisinide postalaması

Ya yeter artık jiraiya tüm akatsukiye nasıl karşılık vericek hemde aynı anda ? 10 kişi çullanıcaklar üzerine bunun pain i var itachi'si var tak diye arkadan saldırabilecek tobi desen ayrı bir olay zaten sanki 2-3 kişi ile savaşacak gibi konuşuluyor anlaşılan akatsuki fazla birşey değilmiş benim düşündüğüm gibi..

-Pain en nihayetinde 1v1 de yendi jiraiyayı birçok kişi jiraiya'nın savaşmış olduğu şartları ve ne kadar iyi savaştığını hatırlamak yerine pain'in galibiyetini biliyor.
-Yine aynı şekilde itachi sasuke'nin içini dışına çıkartırken sasuke'nin itachi'ye bir defa dokunabildiğini hatırlamıyor itachi öldü sasuke yendi.

Konuyu daha fazla uzatmaya gerek yok olan oldu zaten.

ben itachi fanı olmamama rağmen o alır diyorum,genjutsuya hapsedemese bile(ki hapsedebilir) susanoo açar ve jiraiya onn defenseını geçemez sonra totsuka kılıcıyla mühürler.

Bana göre Jiraiya alır

Jiraiyanın Pain ile yaptığı dövüşü gördük İtachi güçlü olabilir ama yenilirdi

Bence kurgusal olan bu karşılaşmaları, güç ve justu olarak değerlendirmemek gerek.

Yıllar evvel mangayı okuduğumda Uchiha Itachi karışımıza ilk çıktığında Kakashi'ye elini kıpırdatmadan cehennem azabı çektirdiğinde tüm hayranlarını topladı. O andan itibaren ne olursa olsun, ben de dahil kimse ondan vaz geçmeyecekti.
Jiraiya ise karakteriyle ve Naruto'ya sahip çıkışıyla hepimizin gönlünü kazandı. (Ero-Sennin, modundan bahsetmiyorum bile )

Bu karşılaştırmaların ucu açık kalması, mangaka'nın hatasıdır. Çünkü temel hikaye baştan sona belirlenmiş olabilir (umuyorum) ama ilerleyen yıllar içinde konuların irdelenmesinde başarısızlık olmuştur.

Mangaka için konuşuyorum:
- Ben böyle dengesiz çizgide ilerleyeyim, takipçilerin bölünüp sürekli uzlaşmaması bir açlık yaratsın ise, Masashi Kishimoto başarılıdır.
- Fakat yıllar içinde ticari kaygılara düşüp, konuyu toparlayamadıysa Masashi Kishimoto başarısızdır ki bence öyle görünüyor. (şahsi fikrim)

Tsubasa'yı hepiniz bilirsiniz. Ortaya çıkan her yeni karakter süper yetenekli, müthiş ve güçlüdür. Gel gelelim ne olursa olsun hiç biri Tsubasayı yenemez. Bütün o müthiş yetenekler ve şutların hepsi sıradan bir oyuncunun şutundan farklı olmaz.

* hikayenin yaratıcısına karışmak bana mı kaldı ? yok be abicim, bizimki gönül koymak.

Jiraiya'nın Pain'e yenilmesini bir düello sonu olarak değerlendirmemek lazım. Çünkü Jiraiya orda duygusal bir karmaşaya düşmüştü ve gençliğinde karşılaştığı shinobilerin yüzleri karşısınca çıkmıştı. Ayrıca Nagato'yu kehaneti gerçekleştirecek öğrencisi olarak düşünmüştü. En sonunda gafil avlandı.

Bilmiyorum sizler Pain, Jiraiya'yı öldürdü ezdi geçti diye düşünebilirsiniz ama ben orada açık bir ikilem gördüm.
Karakter olarak irdelemek lazım Jiariya çok duygusal bir karakter.

* The Tale of Jiraiya the Gallant bölümündeMinato Namikaze'nin sözlerini ve Jiraiya'nın mahçubiyetini unutmamak lazım.

Itachi'nin ise Sasuke ile mücadelesinde kaybettiğini düşünmeyen bir ben miyim. Yahu Itachi o karşılaşmayı kaybetmedi ki ? çok bariz bir şekilde kendini feda etti. İşte o yıllar evvel mangada gördüğümüz Cool Itachi bu hareketiyle maksimum cool modunda hayatını kaybetti.

* belki de sorun bende, çünkü bunların okuyalı epey zaman oldu.

Itachi vs Jiraiya

Sonuç : Ero-sennin alır ama Itachi'yi öldürmez.

savaş hakkında kesin bir şey söylemek mümkün değil. itachinin orada jirayadan kaçmasının tek bir sebebi olabilir o da şu: orada bulunan kişiler: naruto sasuke jiraiya. itachinin amacını öğrendik ki asla konohaya zarar vermek değil. ve bunun yanında akatsukiye destek olmak da değil. eğer orada jiraiya ile bir savaş olsa ve kazansa itachi. ne olur? kendisini savunamayacak sasuke ile narutoyu kolaylıkla alt ederler. kisame yanında olduğu için zaten akatsukinin de amacı narutoyu ele geçirirler. bu da shinobi dünyasının yıkımı demektir. ayrıca kimsenin kaçamadığı o mideden tek bir teknikle kolaylıkla kaçabilen birisi itachi.
jirayaya gelirsek. efsanevi sennin olmasının tek sebebi hanzoya karşı büyük mücadelesi kesinlikle değil. o minatonun hocası. paine karşı kolay malubiyet almış gibi gözükmesi farklı bir tartışma konusu tabi. koskoca jiraiya oraya hakkında hiç bir şey bilmediği pain ile körü körüne savaşmaya gidecek kadar aptal değil. amaç sadece birkaç ufak bilgi olamaz. ayrıca sızma konusunda usta bir adamın orada o kadar kolay ölmesi de söz konusu olamaz bence