Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebilir]
Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3, Sonraki

Anime Manga Forum -> Anime ve Manga (Seriler) -> Naruto
 
Yazar
Mesaj
Seishin
Mangaka
Mangaka



Yaş: 33
Kayıt: 12 Şub 2009
Mesajlar: 1,117
Tanıtımlar: 9
Favori Anime & Manga: Code Geass Noir Naruto Death Note Angel Beats!
Cinsiyet: Erkek
Nerden: World of C
Teşekkür: 248

Durumu: Çevrimdışı

Seishin
Mangaka
Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebilir] Konu: Yanıt: Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebil
Alıntıyla Cevap Gönder
Faust13 yazmış:
Düzeltme ve Eklemeler
Sharingan ve Rinnegan "okuma/anlama" Byakugan ise "chakra yolunu görme" özelliği nedeniyle genjutsulara karşı bir seviyeye kadar dayanıklı, en azından kişinin genjutsu altında olup olmadığını anlayabiliyorlar. Ancak kesinlikle bir yakalanmama durumu söz konusu değil.

Kakashi'nin chakra miktarı jounin seviyesine göre normaldir. Ancak Sharingan'ın çok chakra yemesi sebebiyle kullanabileceği net chakra miktarı azdır.

Shiki Fuujin en kesin ve "öldürücü" ninjutsudur. Jutsuyu kullandığınız süre boyunca tutulan kişi ne jutsu yapabilir ne de ufak hareketler dışında vücüdunu kımıldatabilir. Yani sabitliğin jutsunun öldürücülüğüne bir etkisi yoktur. Ancak kesinlikle "en güçlü" ninjutsu değildir, çünkü ödenmesi gereken bedel-kullanıcının ölümü- çok yüksektir. Ayrıca tam emin olmamakla beraber teknik kullanılırken normalde sağlam bir darbede patlaması gereken Kage Bunshinlerin patlamamasından yola çıkarak teknik sona erdiriline kadar bir tür ölümsüzlük verdiğini de düşünüyorum.

Minato en güçlü olabilme potansiyeline sahipti, ancak erken ölümü nedeniyle bu şerefe nail olamadı. Databook'a göre Sarutobi Hiruzen, en son manga chapterına göre ise Hashirama en güçlüdür. Burada ufak bir teorim var:
Spoiler:


Hashirama ve Tobirama tam güçleriyle saldırmışlardır, ancak anime ile manga arasında sahne farkı vardır. Animede Hashirama/Tobirama/Orochimaru üçlüsü hacamat edilirken, mangada gayet Sarutobi kazanmakta da olsa sık sık köşeye kıstırılmış, ne kadar yaşlı olduğu ve bu nedenle bu kadar zorlandığı neredeyse her panelde belirtilmiştir. Burada dikkat edilmesi gereken Orochimaru'dan Enma'ya kadar herkesin Sarutobi'nin bu savaşta ne kadar düşük bir performans sergilediğini, ne kadar güçten düştüğünü belirtmesidir.

Kabuto'nun Edo Tensei'si ile Orochimaru'nun Edo Tensei'si aynıdır. Mangada Kabuto tekniği en mükemmel haline getirenin Orochimaru olduğunu belirmiştir. Aralarındaki fark Orochimaru'nun teknik hakkında birinci elden elde ettiği bilgidir yani:
1)Ruh Pure World'de değil de bir yerde mühürlüyse çağırılamaz.
Ayrıca sayı farkı da Kabuto'nun neredeyse tüm vaktini doku örneği arayarak geçirmesindendir, ki kendi de Tobi ile olan konuşmasında itiraf ettiği gibi birden çok kez başarısız olmuştur çağırma denemelerinde.

Naruto'nun yetenekleri Sage Mode sayesinde "uyanmıştır". Sage/Kyuubi modunda ise daha da bir ustalaşmıştır. Yeteneklerinin özü anne tarafının Kekkei Genkai'sinden gelmektedir. Sage Mode'da doğa ile birleşimden kaynaklanan bir miktar sezgi gücü vermektedir ancak bu Naruto'nun seviyesinde değildir, daha düşüktür.

Magatama yani "virgül kolye" Japonya'da çok önemli bir semboldür ve aynı zamanda Sanshu no Jingi diye bilinen Japon Kraliyet Regalyalarından biridir. Yasakani no Magatama Tokyo'daki Kraliyet Sarayında bulunmaktadır. Kolyenin pek çok benzeri, genelde statü sembolü veya ruhani amaçlarla üretilmiştir. Magatama'nın sembolize ettiği erdem "iyilik"tir. Kelimeyi aynı zamanda hayırseverlik/cömertlik/barışçıllık gibi çevirmek de mümkündür ancak en uygun çevirisi iyilik ya da iyilikseverliktir.



güzel yazmışsın, bu konuya mantıklı şeyler yazacak diğer arkadaşların da yazılarını ekleyip, ortak yazarlı bir paylaşıma dönüştürmeyi düşünüyorum, tabi haftasonu, meşgulum biraz bu hafta finaller yüzünden...

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Yazarın web sitesini ziyaret et Anime Listesi  
02 May 2012 21:55
mythrill
Mangaka
Mangaka



Yaş: 35
Kayıt: 13 Hzr 2010
Mesajlar: 938
Favori Anime & Manga: naruto,bleach,onepiece
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul
Teşekkür: 157

Durumu: Çevrimdışı

mythrill
Mangaka
Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebilir] Konu: Yanıt: Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebil
Alıntıyla Cevap Gönder
Eline sağlık güzel bir yazı olmuş,şuan aklıma gelmiyor birşey ancak gelirse destekleme yapacağım.

Ne olursa olsun,
''Emeğe saygı''

İTACHİ UCHİHA,MÜTHİŞ YETENEK İLE KUTSANMIŞ UCHİHALAR ARASINDA EN SEÇKİNİYDİ RUHU ASİL VE İYİ KALPLİYDİ NEREDEYSE RAKİPSİZDİ NE OROCHİMARU NE DE SASUKE ONUN İÇİN RAKİP DEĞİLDİ !

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
02 May 2012 23:54
sade
Mangaka
Mangaka



Kayıt: 08 Nis 2010
Mesajlar: 1,390
Teşekkür: 372

Durumu: Çevrimdışı

sade
Mangaka
Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebilir] Konu: Yanıt: Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebil
Alıntıyla Cevap Gönder
Faust13 yazmış:
Kabuto'nun Edo Tensei'si ile Orochimaru'nun Edo Tensei'si aynıdır.

kabuto'nun edo tensei'si ile orochimaru'nun edo tensei'si aynı değildir, farklıdır. kabuto'nunkinin orochimaru'ninkine oranla artıları ve eksileri vardır. bu artı ve eksileri ayrıntıları ile incelemek isteyenler edo tensei tekniğinin narutopedia sayfasındaki "control" kısmına bakabilirler:
[Bağlantı]
yalnız önemli olan bir artı'ya değinmek istiyorum, çünkü bu artı diğer eksileri önemsiz kılıp kabuto'nun edo tensei'sini orochimaru'nunkinden daha iyi yapıyor.
Alıntı:
Orochimaru's talismans completely eliminated the personalities of the summoned, turning them into mindless killing machines under his command. Kabuto prefers to use a weaker binding talisman on certain individuals, allowing them to retain some degree of their own personality. The latter method is useful for psychological warfare, and can also allow the summoned individual to tap into their own emotions, memories, or creativity to enhance their effectiveness in combat, ...

"effectiveness in combat" diyor. kabuto edo tensei'lerin kendi karakterlerine sahip olmalarına izin veriyor, bu şekilde kendi yaratıcılıklarına da sahip oluyorlar. işte bu yüzden kabuto'nun edo tensei'si orochimaru'nunkinden daha iyidir. çünkü edolar kendi karakterlerine sahipken kendi tekniklerini daha iyi bilip daha etkili kullanabilirler.
[Bağlantı]
orochimaru'nun edo tensei'si buna sahip olmadığından, onun hashirama ve tobirama'sı da gerçek ya da gerçeğe yakın hasihrama ve tobirama olmaz. bu şekilde aşağıdaki bilgiler de haliyle yanlış olacaktır:
Faust13 yazmış:
Hashirama ve Tobirama tam güçleriyle saldırmışlardır
Faust13 yazmış:
70 yaşındayken 3 tane Kage seviyesinde ninjayı yeniyor


En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
03 May 2012 4:36
Bu mesaja teşekkür edenler (2 kişi): bugraghost, Shanks

ayhi
Forum Moderator



Yaş: 42
Kayıt: 23 Arl 2009
Mesajlar: 1,177
Favori Anime & Manga: Bleach & Bleach
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul (Belkide Soul Society)
Teşekkür: 687

Durumu: Çevrimdışı

ayhi
Forum Moderator
Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebilir] Konu: Yanıt: Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebil
Alıntıyla Cevap Gönder
Naruto'nun sage çakrası ve kyuubi modda kazandığı algısal sezgisel yeteneklerinin kaynağının uzumaki olmadığını düşünüyorum. Hatırlarsanız uzumakilerin bilindik en önemli özellikleri neydi. özel ve güçlü çakraları(yada yaşam enerjileri) nedeniyle uzun süre yaşamalarına olanak sağlayan fiziksel/bedensel güçleriydi. Bu klanın üyelerinin kendilerini iyileştirebilme özellikerinin de olmasına olanak sağlıyordu.

naruto eğer sage ve kyuubi modları sayesinde bu sezgisel ve algısal yeteneklerini geliştirdi yada uyandırdıysa, bunlar normal halinde de kullanabiliyor olmalıydı. Henüz bunu görebilmiş değiliz. Sage kendine has bir nitelik taşıyor. Doğa ile bütünleşme söz konusu çünkü...

Bakın Kabuto'nun sage moduna geçmesinden sonra kazandığı algısal yeteneklerinide doğanın gücü olarak niteledi. Ve buna örnek olarak juugo'nun klanını gösterdi. Bu klan üyeleri doğanın gücünü emebilecek seviyedeydiler. Düşünün bu kekkei nedeniyle juugo kuşlarla bile iletişim kurabiliyordu. Juugo nun klanına has ama sage nin bahşettiği bir algılama burada işin özünü sağlıyor.

Kyuubi modda ise kişilerin duygularını ve niyetlerinide sezebiliyor. Daha inanılmaz bişey bu. Uzumakilerde bile böyle bişey duymadık. Bu sanki 3.göz algılaması gibi olmuş. Rikudou sannin görünümünde bunun oluşmasıda bunun uzumaki kekkeisi ile ilgili olmadığını düşündürtüyor bana. Burada daha özel birşeyler olacak gibi. "Rikudo sannin nasıl rikudou oldu?" sorusuna cevap verilirse eğer, bu sezgisel güçlerin kaynağını daha iyi anlayacağız diye düşünüyorum. Kayan Gözler

son olarak @ankastorm lütfen üslubumuza dikkat edelim. Katılmadığınız bir nokta varsa bu arkadaşın görüşüde olabilir, databooktan birşeyde olabilir yada mangada hatalı gördüğünüz birşeyde olabilir. Bunu belirtirken daha ılıman daha olgun(yaşınıza göre) bir bir üslup kullanmaya dikkat edelim. Etmezsek eğer bazı kelime ve cümleler saygısızlık olarak nitelendirilip, gereksiz gerginliklerin kapısını aralamış olur. Ünlem Bu oluncada benim canım fazlasıyla sıkılıyor Kahkaha Atıyor



Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
03 May 2012 10:38
Faust13
Forum Moderator



Yaş: 32
Kayıt: 21 May 2011
Mesajlar: 2,142
Favori Anime & Manga: Gintama Jojo's Bizarre Adventure Black Lagoon Bleach Legend of the Galactic Heroes Rurouni Kenshin Full Metal Panic KareKano Skip Beat... daha gider bu
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul
Teşekkür: 2175

Durumu: Çevrimdışı

Faust13
Forum Moderator
Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebilir] Konu: Yanıt: Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebil
Alıntıyla Cevap Gönder
sade yazmış:
Faust13 yazmış:
Kabuto'nun Edo Tensei'si ile Orochimaru'nun Edo Tensei'si aynıdır.

kabuto'nun edo tensei'si ile orochimaru'nun edo tensei'si aynı değildir, farklıdır. kabuto'nunkinin orochimaru'ninkine oranla artıları ve eksileri vardır. bu artı ve eksileri ayrıntıları ile incelemek isteyenler edo tensei tekniğinin narutopedia sayfasındaki "control" kısmına bakabilirler:
[Bağlantı]
yalnız önemli olan bir artı'ya değinmek istiyorum, çünkü bu artı diğer eksileri önemsiz kılıp kabuto'nun edo tensei'sini orochimaru'nunkinden daha iyi yapıyor.
Alıntı:
Orochimaru's talismans completely eliminated the personalities of the summoned, turning them into mindless killing machines under his command. Kabuto prefers to use a weaker binding talisman on certain individuals, allowing them to retain some degree of their own personality. The latter method is useful for psychological warfare, and can also allow the summoned individual to tap into their own emotions, memories, or creativity to enhance their effectiveness in combat, ...

"effectiveness in combat" diyor. kabuto edo tensei'lerin kendi karakterlerine sahip olmalarına izin veriyor, bu şekilde kendi yaratıcılıklarına da sahip oluyorlar. işte bu yüzden kabuto'nun edo tensei'si orochimaru'nunkinden daha iyidir. çünkü edolar kendi karakterlerine sahipken kendi tekniklerini daha iyi bilip daha etkili kullanabilirler.
[Bağlantı]
orochimaru'nun edo tensei'si buna sahip olmadığından, onun hashirama ve tobirama'sı da gerçek ya da gerçeğe yakın hasihrama ve tobirama olmaz. bu şekilde aşağıdaki bilgiler de haliyle yanlış olacaktır:
Faust13 yazmış:
Hashirama ve Tobirama tam güçleriyle saldırmışlardır
Faust13 yazmış:
70 yaşındayken 3 tane Kage seviyesinde ninjayı yeniyor


Orochimaru'nun çağırdığı Hashirama ve Tobirama'nın güçleri aynıydı. Kabuto'nun versiyonu sadece taktik yapmalarına ve psikolojik olarak baskı kurmalarına yardımcı olması ümidiyle daha zayıf bir binding kullandı ama bu görüldüğü üzere hiç bir işe yaramadı. Kageler kafalarına göre takıldı, yardım etti, Choji dışında kimse treddüt etmedi bir saniye bile, İtachi kendini resledi. Bu konudaki en büyük mit eski tekniklerini kullanamıyorlar miti. Oysa Hashirama hem Kokuangyo(mangada Hashirama kullanıyor) hem de Mokuton Hijutsu kullanabiliyordu. Aralarındaki fark aldıkları emire uygun davranma zorunluluğu. Sarutobi savaşında bu "Sarutobi'nin işini bitirin!" olduğu için hiç bir sorun çıkartmadı. Savaşta ise tek tek micro yaparak emir vermek imkansız ve etkisiz olduğundan, emirler arasında durup bekleyecekleri için, Kabuto diğer seali kullandı.

Burada önemli olan birisinin nerede gördüyse artık ortaya attığı ve çoğu insanın inandığı Orochimaru'nun Edo Tensei'si %25 güçte/daha az güçte getiriyor muhabbeti, ki bu yanlış bir bilgi. Ayrıca savaşta kullanınan en basit tekniğin bile A-Rank olmasından ve etrafta S-Rank teknikler uçuşmasından bunun Kage seviyesinde bir dövüş olduğunu anlayabiliriz, ya da sadece mangada ilgili sayfayı okuruz Gülücük Dağıtıyor orada da Kage seviyesi dövüş böyle bir şey işte yazmaktadır.

Effectiveness in combat kısmına dönersek: Özet olarak; grupları içeren bir çarpışmada kişinin kişiliği yahut yaratıcılığı ön plana çıkarken, tek kişiye karşı yapılan çarpışmalarda önemli olan şey tekniklerin makine vari şekilde en iyi zamanda, en rasyonel biçimde uygulanmasıdır. Dolayısıyla bu Sarutobi vs'sinde Hashirama ve Tobirama'nın güçlerinin seviyesi yaşadıkları dönemle aynıdır.
___________________________________

@ayhi
Karin'in de bir Uzumaki olduğu düşünülürse bu chakra sezmenin kökünün Uzumaki'lerde de olduğunu öne sürebiliriz.

Naruto'nun şu an kullandığı teknik daha önce Uzumaki Mito'nun da kullandığı, Kurama'nın gücünün kontrolü sayesinde elde edilen "Kötü Duygu Sezme" tekniği.

Seride şu an öne çıkan sezim güçleri şunlar:
1)Karin'in Kagura tekniği ve standart sezgi gücü
2)Sage Mode'un doğayla bir olmanın sonucu kazandırdığı sezgi gücü ki bu bizim dünyamızda da var, üst düzey dövüş sanatı ve zen ustalarının Shingan yeteneği.
3)Samehada'nın yüksek chakra kaynaklarını sezip takip edebilmesi
4)Jutsu tipi sezgi teknikleri: Gaara'nın kumu, Nagato'nun yağmuru gibi.


Anime-Planet.com - anime | manga | reviews
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
03 May 2012 13:34
Hinata Rocks
Yasaklı Üye



Kayıt: 04 Nis 2012
Mesajlar: 407
Cinsiyet: Erkek
Teşekkür: 129
Uyarı: 3

Durumu: Çevrimdışı

Hinata Rocks
Yasaklı Üye
Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebilir] Konu: Yanıt: Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebil
Alıntıyla Cevap Gönder
Sarutobi'nin en güçlü Hokage olmasına bir itirazım yok da yine de tam gücüyle çarpışan 2 tane Hokageyi (ki biri Hashirama) aynı anda alması hem de 80li yaşlarda alması benim kafama pek yatmıyor. Yani bir dayanağım yok bunu söylerken ama ben o ikisinin orda tam güçleriyle çarpıştıklarını pek sanmıyorum. Ama dediğim gibi bu konuda da tartışamam benim dediğim doğru diye çünkü bir dayanağım yok sadece saçma geliyor. Dil Çıkartıyor Sade'nin yazdıkları daha akla yatkın geldi bana.
@Seishin
çok güzel bir başlık ve yazı olmuş ama şuna kısmen katılamayacağım:
Seishin yazmış:

Yanlış: Naruto, Riduko'dur çünkü boynunda altı tane virgülden oluşan kolye bulunur.
Doğru: O kolye Japon tarihinde mitolojik bir takıdır, Riduko'ya has ve özel bir sembol değil.

O kolye Japon tarihinde mitolojik bir takı olup Riduko'ya has bir sembol olmayabilir ama Naruto serisinde o kolye Riduko'nun simgesidir ve Naruto'da çıkan simgeler de Riduko'ya çok açık bir göndermedir Japon tarihine değil.Naruto Ridukodur yada onun reankarnesidir falan gibi iddialarda bulunmuyorum yanlış anlaşılmasın ama gönderme çok açık.

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
03 May 2012 13:55
sade
Mangaka
Mangaka



Kayıt: 08 Nis 2010
Mesajlar: 1,390
Teşekkür: 372

Durumu: Çevrimdışı

sade
Mangaka
Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebilir] Konu: Yanıt: Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebil
Alıntıyla Cevap Gönder
@Faust13

ön edit cümlesi: anlatmak istediğim şeyi örnekleri ve neden böyle düşündüğümün açıklaması ile anlatmak istediğim için yazı biraz uzun olmuş, kusura bakma.

sana göre değil sanırım ama bana göre taktiksel yetenek "tam güç" denilen şeyin içindedir. adamın, gücüne bağlı, gücüyle bir çok kez tecrübe etmiş taktiksel yeteneği yoksa gücünü yanlış şekilde kullanıyor demektir. ki bu da tam gücünü kullanmaması ile aynı şeydir. diğer yönden hafızası yoksa aynı zamanda taktiksel tecrübesi de olmayacaktır. bunlar bana göre tam güç tanımından çıkarılamayacak şeylerdir.

taktik yapmalarının sözde hiçbir işe yaramaması konusu ve kabuto'nun edo'lara kendi karakterini ve hafızalarını vermesinin önemi üzerine fikrimlerim ve işe yaradığına da yönelik bazı örnekler:

edo'ya kendi karakterini vermenin; başta hafıza, düşmanı tanıma, tanıma sayesinde düşmanın teknikleri ile kendi tekniklerini akılda karşılaştırma, plan-program yapma, yandaşı tanıma, aynı şekilde teknik ve ortak kullanım sonuçlarını tasarlama vesaire gibi bir çok artısı vardır. bu şekilde karakterler strateji geliştirebilirler ve kendi savaş tecrübelerini de ortaya koyabilirler, ortağı varsa ortağıyla ortağı yoksa kendi başlarına daha efektif (etkili) savaşabilirler, sadece bodoslama dalmazlar veya hiruzen dövüşünde olduğu gibi büyük oranla sadece dikili durmazlar, atak yaptıklarındaysa kendi ayaklarına takılan basit explosive tagları farkedebilirler (adamlar tuzağı anlayabilecek kafa yapısına sahip değil) veya -gereği yok gerçi ama- büyük ihtimalle hiruzen'e kendileri öğrettikleri ve hafızaları olsa sonucunu tahmin edebilecekleri tekniklere daha etkili cevaplar verebilirler, aynı şekilde adamı tanıdıkları için gereksiz bir şekilde hiruzen'in zaten karşılık verebileceği teknikleri kullanmazlar, başka planlar geliştirirler vesaire.

kabuto'nun edo tensei'sinin farkını ve artısını özellikle itachi vs nagato dövüşünde gördük. itachi chibaku tensei karşısında yapabilecek bir tekniği olmamasına rağmen aklı sayesinde bu durumun üstesinden gelmiştir ki eğer itachi orochimaru'nun edo tensei'si olsaydı, hafızası olmadığından daha koto amatsukami ona etki ederken "konoha da ne?" kısmında kalırdı. hadi bunu geçiyorum, yani emirdeki konoha'yı tanıdı diyelim, yine hafızası olmadığından daha sonra naruto'nun nagato hakkında anlattığı bilgileri naruto'yu tanımadığından dikkate alıp almayacağına karar veremeyecek olması bir yana, tecrübesi ile beraber analiz yeteneği olmadığından da buna göre planlı ve stratejik bir şekilde hızlıca olayı çözemeyebilirdi. burada itachi'nin kendi karakterine sahip olması, protagonist olması, hafızası sayesinde protagonist ve antagonisti ayırt etmesi, kimin sözüne güveneceğini bilmesi, işte bu kısım çok önemli: kimin sözüne güvenebileceğini bilmesi. bunların hepsi karakterine ve hafızasına sahip olmasından ileri gelmektedir, bu şekilde itachi o dövüşte sadece kendi gücünü değil -itachi'den bekleneceği gibi- kendi gücünden de fazlasını kullanabilmiştir.

madara'nın şu an süregelen dövüşünde de madara'nın geçmişteki bağlantıları ile tsunade'yi tanıması, ona medical nin olduğu için saldırması, onoki ile olan geçmişi ve onu eğitenle beraber onun tekniklerine ne gibi stratejiler uygulayabileceğini bilmesi veya edo olduğu için hangi teknikleri görmezden gelebileceğini bilmesi, bunların hepsi hafızası, içinde bulunduğu durumu, edo tensei'yi kavrayabilmesi ve hafızasından gelen tecrübeleri sayesinde önemli noktalardır ve stratejik hareketlere ve dövüşünde bu kadar etkili olmasına yol açan kabuto'nun edo tensei'sinden gelen avantajlardır.

iki edo tensei arasındaki farkı incelemek için başka iyi bir örnek ise tekrarlanan zabuza haku ilişkisidir. geri getirildiklerinde nerede kalmışlarsa oradan devam etti bu ikili. ve yine tarih tekerrür etti ve haku, kakashi vs zabuza dövüşünün arasına girdi ve kakashi için zorluk çıkardı. yine bunlar orochimaru'nun edosu olsalardı haku zabuza'yı düşünmeyip başkası ile dövüşecekti ve önce zabuza sonra da haku şimdikinden daha kısa sürede yenilecekti.

senin özellikle vurgulamak istediğin yer karakterleri olmadan bile yapılan tekniklerin aynı güce ve etkiye sahip olduğu ki ben buna katılırım ama bu yine de hiruzen'in hashirama ve tobirama'ya üstün geldiğini göstermez. sadece onların güçlerine sahip ama tecrübelerine sahip olmayan kişilerin bu tekniklerine hiruzen'in cevap verebildiğini gösterir, halbuki bu sadece birini yenmek için yeterli değildir. zaten kabuto da tekniğe bu özelliği kattığı için bu yüzden kendisinin tekniği daha iyi bir seviyeye taşıdığına inanıyor. tekniğin orochimaru tarafından mükemmelleştirildiği iddiası da kabuto'ya ait, kendisinin daha iyi bir seviyeye getirdiği iddiası da kabuto'ya ait. ikisi de kabuto'nun lafı. orochimaru'nun tek örneği ve tek dövüşü varken tekniği mükemmelleştirdiği iddiasına inanmak anlamlı da bir çok ve çeşitli örnek sunan kabuto'nun örnekleri incelendiğinde tekniği daha iyi bir seviyeye getirdiğine neden inanmayalım.

%25 olayını duymamıştım. mangada böyle bir şey geçmediğinden benim de buna dikkat etmeden fikirlerimi sunduğumu düşündüğünü tahmin ediyorum.

ek olarak belirtmek istediğim bir şey var. hafızadır tutturdum ama tabi orochimaru'nun edoları da hafızlarına bir derece sahip ama sadece tekniklerini etki tepki olarak kullanma ya da bunları genel olarak kullanarak saldırabilecekleri hafızalarına sahipler. bunun dışında zaten mangada dövüş incelendiğinde hashirama ve tobirama'nın hiçbir şekilde birbirlerine yardım etmedikleri ya da bir plan kurmadıkları, yani ikiliyi ikili yapacak şeyi ortaya koymadıkları görülecektir. bu yüzden işte hiruzen'in bu ikisini yendi denmesine itirazım var. hokagelerin hepsinin aslında ne kadar güçlü olduklarıyla ilgili mangada yeterli bilgi yok ve aslında hiçbir karakter için de bu konuda yeterli bilgi istense de verilemez. ama databook böyle demişse bu benim de kabulümdür ve sırf bunu göstererek hiruzen teke tekte hashirama'yı ve ayrı olarak yine teke tekte tobirama'yı "yenebilir" derim, yener demem ama ihtimalin olduğunu kabul ederim. yalnız, hiruzen hem hashirama'yı hem tobirama'yı aynı anda yenebilir mi? bu naruto aleminde teke tek dövüşmeden çok takım halinde dövüşmenin önemi bu kadar vurgulanırken hiruzen'in, gerçek ya da gerçeğe yakın hashirama-tobirama ikilisini yenebilecek olması benim şahsen pek bekleyeceğim bir sonuç değildir.

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
03 May 2012 17:58
Bu mesaja teşekkür edenler (1 kişi): Hinata Rocks

Broly
Otaku (Level 3)
Otaku (Level 3)



Yaş: 40
Kayıt: 25 Arl 2009
Mesajlar: 169
Favori Anime & Manga: Dragonball Z , Ninja Scroll ,Cowboy Bebop , Spirited away ,Howl's Moving Castle , Mononeke Hime
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul
Teşekkür: 22

Durumu: Çevrimdışı

Broly
Otaku (Level 3)
Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebilir] Konu: Yanıt: Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebil
Alıntıyla Cevap Gönder
@Sade
Güzel

En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder Anime Listesi  
04 May 2012 8:34
Faust13
Forum Moderator



Yaş: 32
Kayıt: 21 May 2011
Mesajlar: 2,142
Favori Anime & Manga: Gintama Jojo's Bizarre Adventure Black Lagoon Bleach Legend of the Galactic Heroes Rurouni Kenshin Full Metal Panic KareKano Skip Beat... daha gider bu
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul
Teşekkür: 2175

Durumu: Çevrimdışı

Faust13
Forum Moderator
Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebilir] Konu: Yanıt: Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebil
Alıntıyla Cevap Gönder
@sade
Mantık hataları ve katılmadığım yerlerini yazacağım:
Taktiksel yetenekleri yok oluyor kısmı: Buna dair bir şey görmedik Oro'nun Edo Tensei'sinde Katon'u Suitonla kesme örneğinde olduğu gibi çağırılan ruhlar mantıklı karar verebiliyorlardı. Aslen Oro'nun mührünün yaptığı şey çağırılan ruhu tam rasyonel bir köle haline getirmek. Sonuçta hangi jutsuyu nerede nasıl kullanacaklarını çağırılanlar seçiyor.

Hiruzen dövüşünde bir tek animede sabit duruyorlar, mangada çağırıldıkları andan itibaren sürekli hareket halindeler. Yandaşlarını da tanıyorlar, çünkü aksi bir durumda ne Kokuangyo'nun içinde Tobirama görebilirdi, ne de ortak Taijutsu hareketlerini yapabilirlerdi.

O ayağa takılan patlayıcı tag kısmı: Animede biraz saçma, mangada ikisinden aynı anda uçan tekme yerken koyuyor ve geriye doğru uçarken saniyesinde patlatıyor. Yani mangada arada farkedecek süre yok. Ki buna karşı bir harekette bulunmaları Edo ruhları için saçma, çünkü nasıl olsa tekrar birleşiyorlar.

Tanıma kısmı: İkisi de öldüğünde Hiruzen daha çocuktu. Nasıl tanıyacaklar? Tekniklerini nasıl bilecekler? Hiruzen Hokage olduktan sonra tüm jutsuları öğreniyor, tersi bir durumda zaten Tobirama'nın kendini 15 20 kişilik jounin takımına karşı feda etmesi gerekmezdi.

İtachi ve Kotoamatsukami: Burada çok önemli bir yanlışın var. İtachi'nin Kotoamatsukami tarafından etkilenebiliyor olması, jutsuyu yapan kişiye yaramıyor, aksine zarar veriyor. Aynı şekilde Chibaku Tensei'ye de Edo İtachi'nin bir şey yapmasına gerek yok, eğer saf değiştirmemiş olsaydı onu zaten etkilemeyecekti. Benzer teknikler için ise: Yata no Kagami zaten mükemmel savunma. Ki İtachi o dövüşte kendini aşmamıştır. Sadece Edo bedeninin getirdiği bir performans artışı olmuştur.

Madara kendisinin Edo Tensei'de olduğunu anlamadı. Rinne Tensei ile canlandığını sandı. Hatta Kabuto kendisine bu tekniği açıklarken, kızdı, hoşnutsuzluğunu belirtti. Ki Madara'nın kendi kişiliğine sahip olması, onu Kage'lerle "eğlenmeye" itti. Bu da gayet manasız anlamsız bir gelişme. Mokuton Bunshinlere Susanoo yapmamayı düşündü, bu da yine rasyonel değil. En baştan tam gücünü kullansa, Kageleri çoktan yenmiş, savaşı bitirmişti. Tüm Kageleri kitlemişken, monoloğa dalması ve bu nedenle kaybettiği süre esnasında Onoki'nin tekrar güç toplaması çok mantıksız ve savaşın seyrini değiştirecek bir hata.

Haku'nun Zabuza'yı korumasına gerek yoktu. Bunu daha ilk canlandıklarında Zabuza da söylemişti. Araya gireceğine arkadan dolaşsa, Kakashi ölecek, Shinobi ordusu çok önemli bir kayıp yaşayacaktı.

Aslen bu ruhlara kendi zihinlerini bırakmanın daha faydalı olduğunu da öne süren tekniğin kullanıcısı Kabuto. Ancak şu ana kadar gördüklerimiz işin öyle olmadığını aksine kullanıcı zararına gelişmelere yol açtığını gösteriyor. Başka bir önemli örnek ise 2. Mizukage örneği. Tekniklerini açıklamasa ve olabildiğince yardım etmese çoktan ordunun yarısını biçmesi gerekiyordu. İstiridyesini, genjutsusunu açıklamasa kimse ne olduğunu çözemeden herkesi öldürecekti. Gaara'yı denemek için yardımı kesince bir anda Kage seviyesindeki ninjaları ezmeye başlamasından, bu tezi destekleyecek bir argüman üretmek mümkündür.

Bu arada işin teori boyutunda bir de şöyle bir kısım var: Tekniğin yaratıcısı olan Tobirama ve en güçlü ninjalar sıralamasında ilk 3'te garanti yer alan Hashirama'ya kendi benliklerini bırakmak, dövüş sırasında bu ikilinin bir şekilde kendilerini kurtarmalarına yol açabileceği gibi, ikisinin de dileği olan gelişmiş ve güçlü bir Konoha'yı görmeleri, Hiruzen ile konuşmaları da ruhlarının huzura ermesine neden olabilir. Bu riski almak oldukça gereksiz.

Mangadaki dövüşte birbirlerine yardım etmelerine gerektirecek bir pozisyon oluşmadı ancak ortak hareket ettikleri yerler vardı. Örneğin Enma'nın ilk saldırısında Tobirama Enma'ya, Hashirama ise Nyoi'yi tutan Sarutobi'ye tekme attı. Plan yamıyorlar kısmında ise konuşmadıkları, taktik yapmadıkları doğru, ancak şöyle bir sıkıntı var: İkisi de en doğru jutsuları en doğru yerde kullanıyor: Katon geliyor hemen saniyesinde Suitonla karşılık veriliyor, aynen devamında Suiton ile saldırıya geçiyor Tobirama, Hiruzen bunu Doton ile duvar çekerek durduruyor ama duvar yükseldiği anda Mokuton duvarı parçalıyor ve Hiruzen'i yakalıyor. Bu arada önemli ekleme çünkü çok içimde kalan bir sahne burası: Enma'nın iki Hokage'yi yumrukladığı kısım filler, yok öyle bir şey.

Sarutobi'nin gücü neredeyse Rikudou seviyesinde. Bu nedenle lakabı God of Shinobi. Bundan önce bu lakabın sahibi Rikudou'ydu. Lakin buradan sakın Sarutobi Rikudou ile eşit anlamı çıkmasın. Rikudou şu anki bilgilerimiz ışığında her türlü ninjanın ve insanın ötesinde bir varlık. Hatta insan saymak bile hata çünkü adam yarı tanrı gibi güçlere sahip. Sadece eğer bir ninja vardıysa Rikudou'ya yaşadığı sırada güç olarak en yakın diyebileceğimiz bu Sarutobi olurdu. Madara'yı dahil etmiyorum çünkü ne tam gücünü görebildik, ne de iddia ettiği seviyede bir Rinnegan ustalığı sergiledi yaşamı esnasında. Edo Tensei'nin ruhlara verdiği aşırı avantajlar nedeniyle Edo Tensei formlarını klasman dışında tutuyorum.

Kim kimi yener konusunda ise genelde bu yazara kalmış bir şey. Sonuçta Sasuke'nin de Deidara tarafından öldürülmesi lazımdı ama neler neler oldu. Yine de eğer taktik yapabilmeleri artısının bire bir mücadelede refleksif doğru hareketlerden fazla bir katkı yarattığını düşünüyorsan ve bu doğrultuda Sarutobi Hiruzen ikisini aynı anda alamaz çıkarımını yapıyorsan, dikkat etmen gereken unsur Sarutobi'nin bu gördüğümüz savaştaki halinin "aşırı zavallı, rezil, güçten düşmüş, çok yaşlanmış" hali olduğunu ve Kagebunshin bile doğru düzgün yapamayacak kadar chakra fakirliği çektiğini, Kongou Nyoi'nin "ağır geldiği" bir bedeni olduğu gerçeklerinin de hesaba katılması gerekliliği sorunsalıdır.


Anime-Planet.com - anime | manga | reviews
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder  
04 May 2012 10:49
ayhi
Forum Moderator



Yaş: 42
Kayıt: 23 Arl 2009
Mesajlar: 1,177
Favori Anime & Manga: Bleach & Bleach
Cinsiyet: Erkek
Nerden: İstanbul (Belkide Soul Society)
Teşekkür: 687

Durumu: Çevrimdışı

ayhi
Forum Moderator
Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebilir] Konu: Yanıt: Naruto'da Doğru Bilinen Yanlışlar!! [spoiler içerebil
Alıntıyla Cevap Gönder
@faust13

Kabuto'nun açıklamaları gayet nettir. Kabuto, algısal yeteneklerinin gelişimini direk olarak juugodan aldığı genetiksel yetenek ile sage formunun sağladığı doğa gücünün etkisinin olduğunu açıkça ifade ediyor. Bu da demek oluyorki sage modun kendine has üstün bir algılama türü mevcuttur. Karin'in sahip olduğu sezgisel yetenek gelişmiş sensor tipi olmasıyla ilgili olabilir. Bir çok farklı köylerde sensor tipi shinobi mevcuttur. Ama Karin'in kendisini sensor tipinde ustalaştırdığını ve çok daha ileri bir seviyeye götürdüğünü de söyleyebiliriz. Nasılki İtachi'nin kullandığı genjutsu ile Sasuke'nin kullandığı genjutsu arasında fark oluşuyorsa, Karin'in çok uzak noktalardaki çakraları bile sezebilmesi, çakralardaki değişimleri algılamasıda diğer sensor tipi shinobilere göre daha yetenekli olduğunu söyleyebiliriz. Kagura tekniği de bunun göstergesi olabilir. Güçlü çakraya sahip olması ve zeki bir kişi olduğundan bunu yapabildiğini düşünüyorum.

Uzumaki'den dolayı, kekkei tarzı bir sezgisel yada algısal sensor tipi bir yetenek, sage ve kyuubi mod sayesinde uyanıyor yada gelişiyorsa, Naruto'nun normal halinde de bu yeteneğini belli bir düzeyde kullanabiliyor olması gerekiyor. Yada bu yeteneklere sahip olduğuna dair bir kaç ipucuya sahip olmalıyız. Henüz bunu görebilmiş değiliz.

Uzumaki Mito'nun sahip olduğu kötü duyguları algılama yeteneğinin de Kurama kaynaklı olması muhtemeldir. Junchuriki olmadan önce bu yeteneğini kullanıp kullanamadığına dair bir bilgimiz mevcut değildir. Kushina'nın da böyle bir yeteneğe sahip olmadığını biliyoruz. Karin ve Nagato'nun da buna benzer bir yeteneğini duymadık. Ki Uzumakilerin sahip oldukları karakteristik yeteneklerin(özel çakraları, uzun yaşam süreleri ve mühürler) neler olduğuda belirtildiğinden, bu negatif duyguları sezen gücün Uzumaki'ye ait bir güç değilde, farklı bir seviyeye ulaşmış özel shinobilerin algılayabileceği düşüncesi bende daha ağır basmaktadır. Yada şu ihtimalde kuvvetlidir. Kyuubi'nin biliyoruzki jhuncurikilerin içindeki nefreti ve öfkeyi(kötü duygular) bulup kullanmasını sağlayan bir tarafı var. Bu taraf, söz konusu yeteneğin üste çıkmasında da öncülük ediyor olabilir.



Spoiler:
En Yukarı Git
Kullanıcının profilini görüntüle Özel mesaj gönder MSN Messenger  
04 May 2012 11:27
 
Yeni başlık gönder   Başlığa cevap gönder Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3, Sonraki
2. sayfa (Toplam 3 sayfa) [ 21 mesaj ]  

 
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız