Itachi ve Uchiha Klanına İhaneti (Spoiler içerir) Sayfaya git: Önceki, 1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 20, 21, 22, Sonraki |
|
Yazar
Mesaj
@Slay
bir kere ben hiç görmedim itachi'nin konaha'ya bilgi verdiğini akatsuki'ye katıldıktan sonra. veremezdi de zaten madara bunun farkına varır ayrıca yanında hep kisame var ve kisame de saf değil yani, itachi bilgi vermeye çalışsaydı bunu anlardı. madara'nın anlattıklarına göre de zaten itachi'nin köye tek ziyeretinin amacı danzou'yu üstü kapalı tehdit etmekti, sasuke'ye dokunmaması için. bunun dışında zaten bilgi vermek istese bile vereceği kimse yok. o noktada hokage yoktu ve itachi, danzou ve diğer elderlardan nefret ediyordu.
diğer yandan ben zaten akatsuki'ye girmesine gerek olmadığını savunuyorum o yüzden akatsuki'de birileriyle restleşip restleşmemesi de mesele değil.
itachi'nin klanından dışlanmasına gelirsek;
bu dışlanma mevzusu daha önce de Hellworld'un da belirttiği gibi bir üyenin klanına karşı gelmesi ve artık klanının tamamına şans tanımamasını gerektirmez. masum uchihalar vardı, iyi uchihalar da oldu geçmişte obito gibi. siz demişsiniz ki tümü kötüye yönelen bir klan ki katılıyorum yöneliyor ama yine de neye karşı yönelecekleri meseledir burda. konaha'nın kuruluşundan beri senju'yu ve uchiha'yı birleştiren bir olay olmamış ama ne malum olmayacağı veya örneğin madara'ya karşı birleşmeyecekleri. bu noktada kin ve nefret, omuz omuza savaştıkları için barışa dönüşemez mi.
benim zaten bu başlıkta savunmuş olduğum itachi'nin bu şansı ne uchiha'ya ne de senju'ya vermiş olduğudur ki bunu da bilgi saklayıp yapmıştır.
bir kere ben hiç görmedim itachi'nin konaha'ya bilgi verdiğini akatsuki'ye katıldıktan sonra. veremezdi de zaten madara bunun farkına varır ayrıca yanında hep kisame var ve kisame de saf değil yani, itachi bilgi vermeye çalışsaydı bunu anlardı. madara'nın anlattıklarına göre de zaten itachi'nin köye tek ziyeretinin amacı danzou'yu üstü kapalı tehdit etmekti, sasuke'ye dokunmaması için. bunun dışında zaten bilgi vermek istese bile vereceği kimse yok. o noktada hokage yoktu ve itachi, danzou ve diğer elderlardan nefret ediyordu.
diğer yandan ben zaten akatsuki'ye girmesine gerek olmadığını savunuyorum o yüzden akatsuki'de birileriyle restleşip restleşmemesi de mesele değil.
itachi'nin klanından dışlanmasına gelirsek;
bu dışlanma mevzusu daha önce de Hellworld'un da belirttiği gibi bir üyenin klanına karşı gelmesi ve artık klanının tamamına şans tanımamasını gerektirmez. masum uchihalar vardı, iyi uchihalar da oldu geçmişte obito gibi. siz demişsiniz ki tümü kötüye yönelen bir klan ki katılıyorum yöneliyor ama yine de neye karşı yönelecekleri meseledir burda. konaha'nın kuruluşundan beri senju'yu ve uchiha'yı birleştiren bir olay olmamış ama ne malum olmayacağı veya örneğin madara'ya karşı birleşmeyecekleri. bu noktada kin ve nefret, omuz omuza savaştıkları için barışa dönüşemez mi.
benim zaten bu başlıkta savunmuş olduğum itachi'nin bu şansı ne uchiha'ya ne de senju'ya vermiş olduğudur ki bunu da bilgi saklayıp yapmıştır.

sasuke'nin flashback'lerinde uçhiha çokta karanlık bir klan gibi görünmüyordu. katılığına laf söyleyecekseniz ondan önce hyagu var. içinden obito gibileride çıkabiliyor. eğer katliam olmasaydı sasuke de onun gibi olabilirdi.(çocukluğuna bakarak söylüyorum.) burada konoha'ya yıllarca hizmet etmiş bir klandan bahsediyoruzki madara doğru söylüyorsa, barış için liderlerine posta koymuş.
Delikanlı Şinigami'ler hollow güçleri kullanmazlar.
Delikanlı Hollow'lar ve Arancar'lar, başka ruhlar ve hollow'ları yemeden güçlenmezler.
Delikanlı Ninja'nın Manifestosu
[Bağlantı]


Delikanlı Hollow'lar ve Arancar'lar, başka ruhlar ve hollow'ları yemeden güçlenmezler.
Delikanlı Ninja'nın Manifestosu
[Bağlantı]



sanki birgün itachi kahin ya orochimarunun bigün gelip kesiceğini bilmesi gerekiyordu sarutobiyi, itachi. sonuç olarak hokage'nin ölümünden sorumlu itachyazmayacaktım ama yok artık dedim eğer sarutobinin ölüm faktöründen bile sadece itachi sorumlus ise daha başka sözüm yok jiraiya neredeydi ? sarutobi neden o kadar yalnız kaldı bu kadar yapma sade biraz adaletli olalım, sarutobi neden daha önce orochimaruyu öldürmedi bunu sende bende iyi biliyoruz ama bu adamın ölüm sebebini sadece itachi ye bağlıcaksan benim söyleyecek sözüm yok burada sen gerçekten onun ölümünden bir tek itachi sorumludur diyorsun ama bunun itachi ile bi alakası yok ben buna inanmıyorum dediğim gibi jiraiya bey efendi neredeydi+sarutobi ileriyi görüp bu adamı neden zamanında imha etmedi oda biliyordu orochimarunun geliceğini birgün hatta orochimaru vs sarutobi savaşını hatırlayın o savaşın başında sarutobi bu günün geliceğini biliyordum diyor isterseniz tekrar bakın şimdi soruyorum sana sade sen gerçekten sarutobinin ölümünden itachi sorumludur derken ciddimisin ?
İtachi resmen günah keçisi oldu iyimi sarutobi bile onun yüzünden öldü tamam bak nediyorum yaptığı hatalar oldu olmadı demiyorum ama bu kadar da yüklenilmez ki tek faktör itachi sarutobinin ölümünde..
klanına katliamına okey kardeşinin psikopatlığına okey madaranın bugün geldiği noktaya okey ama sarutobinin tek ölüm faktörü itachi deniyorsa birşey söylemiyorum sen haklısın !!!
İtachi resmen günah keçisi oldu iyimi sarutobi bile onun yüzünden öldü tamam bak nediyorum yaptığı hatalar oldu olmadı demiyorum ama bu kadar da yüklenilmez ki tek faktör itachi sarutobinin ölümünde..
klanına katliamına okey kardeşinin psikopatlığına okey madaranın bugün geldiği noktaya okey ama sarutobinin tek ölüm faktörü itachi deniyorsa birşey söylemiyorum sen haklısın !!!

@mythrill
itachi'nin dolaylı sebebiyet verdiği şeyler yüzünden onu suçlayamayız diyordun ve ben sana dolaylı yoldan suçlamak nasıl olur anlamında bir örnek verdim sadece. yazımın ardında daha başka bir niyet varmış gibi geldiyse kusura bakma. ben bu başlıkta zaten şimdiye kadar itachi'yi dolaylı yoldan sebebiyet verdiği problemlerle suçlamadım. ve suçlamak gerekirse işte böyle suçlanır demek istiyorum.
soruna gelirsem, gerçekten ciddi miyim? evet ciddiyim. kimin köyde hokage'yi koruyacağı umrumda değil. orochimaru basit bir uchiha'ya bile yenilecekken kendisinde konaha'ya saldırma cesareti bulabilir miydi? bu sorunun cevabı hayırdır. bu bağlamda konaha'ya saldırı olmayacak demektir bu. bu da hokage orochimaru savaşında ölmeyecek demektir. senin burda kaçırdığın nokta "dolaylı" kelimesini kullanmış olmam. evet bu da itachi'nin sorumluluğundadır. değil midir? değilse anlat da anlayalım, saygı duymayı konuşarak göster susarak değil.
itachi'nin dolaylı sebebiyet verdiği şeyler yüzünden onu suçlayamayız diyordun ve ben sana dolaylı yoldan suçlamak nasıl olur anlamında bir örnek verdim sadece. yazımın ardında daha başka bir niyet varmış gibi geldiyse kusura bakma. ben bu başlıkta zaten şimdiye kadar itachi'yi dolaylı yoldan sebebiyet verdiği problemlerle suçlamadım. ve suçlamak gerekirse işte böyle suçlanır demek istiyorum.
soruna gelirsem, gerçekten ciddi miyim? evet ciddiyim. kimin köyde hokage'yi koruyacağı umrumda değil. orochimaru basit bir uchiha'ya bile yenilecekken kendisinde konaha'ya saldırma cesareti bulabilir miydi? bu sorunun cevabı hayırdır. bu bağlamda konaha'ya saldırı olmayacak demektir bu. bu da hokage orochimaru savaşında ölmeyecek demektir. senin burda kaçırdığın nokta "dolaylı" kelimesini kullanmış olmam. evet bu da itachi'nin sorumluluğundadır. değil midir? değilse anlat da anlayalım, saygı duymayı konuşarak göster susarak değil.

dolaylı olarak olabilir ya anlamıyosun ki ben itachi nin geçmişte yaptığı şeylerin geleceği etkilemediğinimi söylüyorum burada ?
itachi şunu yapmasaydı bunu yapmasaydı bende diyorum ki o zaman sarutobi genken öldürseymiş orochimaruyu olay kapansaymış yok kimin koruyacağı umrumda değil diyosn koskoca konoha da hokageyi koruyacak adam olmamasının sebebide itachi itachi,jiraiya gibi bir adam vardı orada ayrıca ben kimin koruyacağını da tartışmayayım çünkü bu sefer farklı bi boyut a geçiceğiz en iyisi şu konuyu kapatalım gitsin sen diyosun itachi sorumlu ben diyorum değil birbirimizin görüşlerine saygımız sonsuz seni yargılamıyorum düşüncen için ama tek faktör de itachi olmaz ki,
ben senin yorumuna şunları ekliyeyim konohada orochimaruyu durduracak adam yoktu demiyelim jiraiya yeterdi de artardı bile 2.ci faktör öğrenceisini zamanında öldürememiş olması ben zaten bak dikkat et sana sen suçlayamassın demiyorum ama bu adamın ölümüne etki eden geçmişten gelen 1 den fazla olay var haksızmıyım sade ?
itachi şunu yapmasaydı bunu yapmasaydı bende diyorum ki o zaman sarutobi genken öldürseymiş orochimaruyu olay kapansaymış yok kimin koruyacağı umrumda değil diyosn koskoca konoha da hokageyi koruyacak adam olmamasının sebebide itachi itachi,jiraiya gibi bir adam vardı orada ayrıca ben kimin koruyacağını da tartışmayayım çünkü bu sefer farklı bi boyut a geçiceğiz en iyisi şu konuyu kapatalım gitsin sen diyosun itachi sorumlu ben diyorum değil birbirimizin görüşlerine saygımız sonsuz seni yargılamıyorum düşüncen için ama tek faktör de itachi olmaz ki,
ben senin yorumuna şunları ekliyeyim konohada orochimaruyu durduracak adam yoktu demiyelim jiraiya yeterdi de artardı bile 2.ci faktör öğrenceisini zamanında öldürememiş olması ben zaten bak dikkat et sana sen suçlayamassın demiyorum ama bu adamın ölümüne etki eden geçmişten gelen 1 den fazla olay var haksızmıyım sade ?


@mythrill
şöyle düzenliyeyim o zaman, problem gördüğün yerleri söyle:
1) itachi, madara'nın yaşadığını fantastik 4'lüden sakladı. (sarutobi, danzou, 2 elder)
2) fantastik 4'lü madara'nın yaşadığını bilseydi büyük ihtimalle vermeyeceği uchiha katliamı emrini verdi.
3) itachi ve madara, uchiha'yı katletti.
4) çok sonra olayla alakasız orochimaru köye saldırdı, hokage ve bir çok kişinin ölümüne sebep oldu.
neden sonuç ilişkileri:
şimdi biz biliyoruz ki sasuke de itachi de orochimaru'ya sharingan'ı kastedip bu gözler karşısında hiçbir şansın yok demiştir.
bu da orochimaru eğer köyde bir uchiha olsaydı köye saldıramayacak demektir.
bu bağlamda 4. madde hiçbir zaman gerçekleşemez eğer köyde bir uchiha olsaydı.
köyde hiçbir uchiha'nın olmamasının sebebi kim? cevap: fantastik 4'lü
uchiha'dan ve kendi köyünden sır saklayıp madara karşısında şans tanımayan kim? cevap: itachi
sonuçlar gereğince itachi dolaylı yoldan sarutobi'nin ölümünden sorumludur.
buyur, karşı geldiğin bir nokta olursa dolaylılık bozulacak.
şöyle düzenliyeyim o zaman, problem gördüğün yerleri söyle:
1) itachi, madara'nın yaşadığını fantastik 4'lüden sakladı. (sarutobi, danzou, 2 elder)
2) fantastik 4'lü madara'nın yaşadığını bilseydi büyük ihtimalle vermeyeceği uchiha katliamı emrini verdi.
3) itachi ve madara, uchiha'yı katletti.
4) çok sonra olayla alakasız orochimaru köye saldırdı, hokage ve bir çok kişinin ölümüne sebep oldu.
neden sonuç ilişkileri:
şimdi biz biliyoruz ki sasuke de itachi de orochimaru'ya sharingan'ı kastedip bu gözler karşısında hiçbir şansın yok demiştir.
bu da orochimaru eğer köyde bir uchiha olsaydı köye saldıramayacak demektir.
bu bağlamda 4. madde hiçbir zaman gerçekleşemez eğer köyde bir uchiha olsaydı.
köyde hiçbir uchiha'nın olmamasının sebebi kim? cevap: fantastik 4'lü
uchiha'dan ve kendi köyünden sır saklayıp madara karşısında şans tanımayan kim? cevap: itachi
sonuçlar gereğince itachi dolaylı yoldan sarutobi'nin ölümünden sorumludur.
buyur, karşı geldiğin bir nokta olursa dolaylılık bozulacak.

güldüm epey
yani yanlış anlama zaten amacım zevk almak burda anlatım biçimin fantastik falan neyse
dolaylılığı bozabileceğim bir şey yok savunduğum şey bu adamın 3. cünün ölümünde 2 önemli faktör daha olduğu bunlarda biris gençken çok güçlü olan kendisi bu tehtidi görmesine rağmen onu öldürmedi zaten sonra pişman oldu sadece tek bir olaya bağlamıyorum ben hepsi o itachinin geçmişte yapmış olduğu eylemler birçok şeyin gidişatını etkiledi zaten bunun aksini iddia etmiyorum
ben sadece biraz daha dengelemeye çalışıyorum teraziyi hepsi o güzel arkadaşım

yani yanlış anlama zaten amacım zevk almak burda anlatım biçimin fantastik falan neyse

dolaylılığı bozabileceğim bir şey yok savunduğum şey bu adamın 3. cünün ölümünde 2 önemli faktör daha olduğu bunlarda biris gençken çok güçlü olan kendisi bu tehtidi görmesine rağmen onu öldürmedi zaten sonra pişman oldu sadece tek bir olaya bağlamıyorum ben hepsi o itachinin geçmişte yapmış olduğu eylemler birçok şeyin gidişatını etkiledi zaten bunun aksini iddia etmiyorum
ben sadece biraz daha dengelemeye çalışıyorum teraziyi hepsi o güzel arkadaşım


@mythrill
jiraiya köyde miydi o zaman ben hatırlamıyorum zaten savaşmak isteyen savaşmıştır orochimaru ile yolda ama karşı gelecek güçleri yoktu. bunun yanı sıra sarutobi'nin daha önceden yapması gerekenler var evet ve yapmadı ölümüne sebebiyet veren şeylerden biri de budur. zaten tamamiyle itachi'nin suçu değil tabi ki. "sarutobi, orochimaru'ya yenilecek kadar güçsüz olmasaydı" desen bile yeterli. "daha önce şunu yapmalıydı", "köyde şu vardı, o niye bir şey yapmadı" demene gerek yok. ama benim söylediğim işte köyün böyle basit bir yönden orochimaru'ya özel savunmasının yok olmuş olduğudur.
jiraiya köyde miydi o zaman ben hatırlamıyorum zaten savaşmak isteyen savaşmıştır orochimaru ile yolda ama karşı gelecek güçleri yoktu. bunun yanı sıra sarutobi'nin daha önceden yapması gerekenler var evet ve yapmadı ölümüne sebebiyet veren şeylerden biri de budur. zaten tamamiyle itachi'nin suçu değil tabi ki. "sarutobi, orochimaru'ya yenilecek kadar güçsüz olmasaydı" desen bile yeterli. "daha önce şunu yapmalıydı", "köyde şu vardı, o niye bir şey yapmadı" demene gerek yok. ama benim söylediğim işte köyün böyle basit bir yönden orochimaru'ya özel savunmasının yok olmuş olduğudur.


15. sayfa (Toplam 22 sayfa) [ 218 mesaj ] |
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız |