hougyoku arzuları gerçekleştirir uraharadayken hollow shinigami arasındaki bağı kaldırdı fakat bu urahara bunu istediği için öyle oldu kendi kendine deney falan yapmadı hiç bir zaman ichigonun durumunda ise hollowlaştığı zaman yanında hougyoku yoktu, olsaydı o zaman tartışabilirdik belki ama hougyoku taa soul society den uraharanın bodrumuna mı ulaşıcaktı yok artık.

Rukia'nın ruhunda vardı ya...
Hougyoku kendi arzularını da gerçekleştiriyordu ama.
Ayrıca Kisuke hala o arzuyu taşımaktaydı belki de?

İyide hougyokunun yapılış amacı zaten Zerinda'nın dediği gibi shinigami ile hollowlar arasındaki sınırı kaldırıp kendini dahada geliştirilebilir kılmak.
Urahara'da bunu araştırırken hougyokuyu yaptı.
Yoksa 'bişe yapayımda tüm arzuları gerçekleştirsin' diye değil... pehh...
Ve ichigonun hollowlaşmasının nedenide hougyokudur(Rukia'dan shinigami güçlerini alırken).Ama daha sonra Byakuya-sama bilmem neresinin zincirlerini kırınca gücünü kullanamayan normal bir ruh haline dönüştü daha sonra Urahara'nın yaptığı eğitim sayesinde güçleri geri geldi.Yani aslında dediğiniz gibi Urahara'nın da etkisi çok(eğitim şekli nedeniyle).Ama asıl neden Hougyoku'dur.

Ama Urahara hougyokuyu yaparken hollowla shinigami arasındaki sınırı kaldırmak istiyordu bu sebeple o oldu. O başka bir şey ister bu sefer de o olur.
Yani icad ediliş amacından tamamen farklı bir şey ortaya çıktı.
Ama Aizen bahsediyordu "Hougyokunun kendi arzuları var. Hollow ve shinigami arasındaki sınırı kaldırmak... Sadece senin arzun olduğunu düşündüğünü söyleme bana, Urahara Kisuke."
Bu cümleyi aynen böyle hatırlıyorum. Tabii çeviri kötülüğünden de kaynaklanıyor olabilir. Hangi bölüm hiçbi fikrim yok.
Urahara'ya söylememiş de olabilir... Ama hougyokunun da kendi arzuları olduğunu ve sınırı kaldırmanın onun arzusu olduğunu söylemişti. Yani Ichigo'ya Rukia'nın tüm gücünü vermek ikisinin de arzusunu gerçekleştirdi ancak kendi arzusunu gerçekleştirmedi, bu sebeple kendi arzusunu da gerçekleştirdi.
Yani ben böyle düşünüyorum. Urahara'nın eğitim şekli de çok çok etkiliydi, ama hougyoku esas neden. Zaten süre bittiğinde hollowa dönüşmemesinin nedeni de büyük ihtimalle buydu. Shinigami güçlerini aldı ama bu sırada Zangetsu içindeki Ogichi'yi de aldı.
Yani, o hollow gücü zaten vardı ama Kuchiki Byakuya'nın saldırısı ile kendini Zangetsuyla ruhunun derinliklerine gömdü. Fakat sonra Zangetsu'yu çektiğinde Ogichi'yi de çekti.
Yani evet Urahara'nın eğitim şekli etkili, ama o zaten oluşmuş hollow gücünü geri kazandırdı. Gündeme çıkardı. Hougyoku içinde oluşturdu. Eğer Urahara öyle eğitim vermese belki ortaya çıkamazdı. Ama yine de içinde var olurdu.
Ben böyle düşünüyorum.

'Hougyokunun kendi arzuları var. Hollow ve shinigami arasındaki sınırı kaldırmak... '
Bende onu diyorum zaten...

'Yani Ichigo'ya Rukia'nın tüm gücünü vermek ikisinin de arzusunu gerçekleştirdi ancak kendi arzusunu gerçekleştirmedi, bu sebeple kendi arzusunu da gerçekleştirdi.'
What?
Anladığım kadar cevap vereyim.Rukia'nın içinde hougyoku olmasaydı da zaten Rukia gücünü verecekti İchigoya orda hiçbir etkisi yok hougyokunun.Sadece o temas sırasında dediğin gibi kendi arzusu olan hollowlaştırma olayına da el attı.
Aynı şeyleri söylüyoruz benim cevabım diğer arkadaşlaraydı.[/url]

Hayır, tam olarak öyle değil.
Rukia güçlerinin yarısını verecekti. Ama Kaien öldüğünden beri shinigami olmaya katlanamıyordu. Ichigo da ailesini korumak için güç istiyordu. Bu sebeple onun güçlerini neredeyse tamamen aldı. Yani Rukia ve Ichigo'nun arzusu gerçekleşti ama hougyokununki gerçekleşmedi. Kendi arzusunu da gerçekleştirmek için Ichigo'nun içinde Ogichi'yi uyandırdı. Ama yalnızca saklanmak için Rukia'nın ruhundaydı, bu sebeple pek etkin/baskın değildi. Ogichi ortaya çıkamadı. Ne zamanki Urahara onu öyle eğitti, ortaya çıkabildi.

Neyse uzadıkça uzayacak aşağı yukarı dediğin gibi.Sonuçta bi yerde hemfikiriz kendi arzusu hollowlaştırmak.Ve bunun için yapıldı.[Daha üstün gücüde olabilir]

Ben Shirosaki diyorum normalde.
Ogihci diyordum sonra Ogichi yazmaya başladım daha kolay diye.
Ogichi-Kuuun Daha samimi yav böyle

@Zerinda ve Dewibo

biz ichigo'nun hollowlaştığını ilk urahara'nın hızlandırılmış shinigami kursunda gördük, daha önce değil. yani nerden anlıyorsunuz ilk rukia ile karşılaşmasındaki güç transferi sırasında hollowlaştığını? yazdıklarınız sadece tahmin. ama biz urahara'nın yaptığı şeyde en azından maske gördük. siz ne gördünüz de yok daha önce oldu diyorsunuz?
Zerinda sen bence böyle diyorsun ama Dewibo söyledikleri kesinmiş gibi konuşuyor o yüzden özellikle ona soruyorum.

ve diğer bir konu, hougyoku'nun kendi arzuları olabilir ama kişileri hollowlaştırmak istiyor diye bir fikir nerde başladı? orihime'yi hollowlaştırdı mı ya da chad'ı? onlar da etkileşimdeydi. urahara niye hollowlaşmadı ya da? sizin teoriniz bu kişileri nasıl açıklıyor peki?
bana göre hougyoku bu kişilerin sadece isteklerini yerine getirdi ki başından beri benim söylediğim de bu zaten, ama bu kişilere hougyoku güç verirken ekstra bir de hollowlaşma pakedi eklemedi işte. ve o yüzden soruyorum sizin teoriniz bu kişileri nasıl açıklıyor diye.